давно меня здесь не было, а уж тем более с темами..вот, исправляюсь... ...чтобы не переписывать все заново, взяла текст из своего блога в Livejournal - https://svetlana-gotham.livejournal.com/69625.html
итак, "..и смех.. и грех..."
..ага, на самом деле, и не знаешь как реагировать на подобное..было бы смешно, если бы не было так грустно..ситуация в двух словах..вчера в сообществе "один мой день" был пост об одном дне девушки украинки, живущей в Италии около года со своим итальянским мужем в пригороде городы Пизы..из содержания поста мы узнаем, что у них семейный бизнес - своя пиццерия, где, собственно, обязанности разделены следующим образом: украинская жена готовит пиццу, а итальянский муж, грубо говоря, сидит на кассе..все бы ничего, но мы ведем речь о пиццерии в Италии, где вполне закономерно, что муж - итальянец готовит традиционные итальянские блюда, а жена-иностранка сидит на кассе и обслуживает клиентов...именно это я и озвучила в своих комментариях, проведя аналогию, что для меня это тоже самое, что жена-итальянка в Японии будет крутить суши и роллы, а муж-японец сидеть на кассе ...понимаете о чем я? меня там, кстати, не поняли..пришлось приводить все новые и новые примеры, и в итоге, как оказалось, я "омерзительна в своем снобизме"...но, вы знаете, я согласилась..и, действительно, придя в пиццерию в Италии, ожидать, что традиционное блюдо итальянской кухни тебе приготовит шеф-повар итальянец, это очень омерзительное, а, главное, очень неестественное желание...хихи..вот, сейчас пишу этот пост и вспоминаю московские заведения итальянской кухни, которых по городу сотни, если не тысячи...вот, ради интереса зайдите туда и закажите там пиццу или другое блюдо итальянской кухни..казалось бы, и ингредиенты те же, и рецептура та же, и способ приготовления тот же, а все равно что-то да не то, особенно, это ощутимо, если была возможность попробовать те же самые блюда в Италии..да, сейчас очень много ресторанов в Москве, где в качестве шеф-поваров работают итальянцы, но это, как ни крути, уже совсем другой уровень заведений...да чего тут греха таить, даже, я, научившись за 7 лет жизни в Италии готовить многие итальянские блюда, все равно не приготовлю их также вкусно, как мой итальянский муж...а все потому, что, во-первых, он - итальянец, а, во-вторых, он - мужчина, а все мы знаем, что лучшие повара - мужчины..факт, как известно, общепризнанный...ну, вот, а теперь у меня вопрос в студию: представьте ситуацию...вы впервые приехали в Италию туристом и в период пребывания хотите насладиться истинной итальянской кухней...и, вот, собравшись на обед или ужин, вы обращаетесь к консьержу отеля с вопросом, где можно поесть пиццу, на что вам отвечают, к примеру, что поблизости от отеля есть две пиццерии, о которых он ничего сказать не может, только лишь, что в одной из них повар - итальянец, а в другой - русский...какую вы выберете?
это своеобразный опрос, и вопрос, в первую очередь, касается тех, кто не живет в Италии..
Fur
"подпизье" место называется)) но "припизье" тоже красиво
на самом деле, оба названия соответствуют блогу девушки
bella
а..точно..
Fur
я еще про хэллоу китти вспомнила, я в китае видела машину "хэллоу китти", пока приходила в себя, машина уехала. хотела сфоткать.
это фото с инета. видела что-то типа такого, у меня шары на лоб полезли))
bella
ну, я так, понимаю, в Японии и Китае, любовь к Хеллоу Китти не знает возраста
Fur
что-то типа того))
Ludi
Привет, Света
посмотрела твой день - очень мило и стильно ), и в точках-запятых совсем не запуталась)))
Обратила внимание на то, что кофе ты варишь в турке. Осталась привычка?
По теме девушки-пиццайолы: мне в принципе все равно, кто готовит, лишь бы вкусно было, и без пластиковых столов и стульев в аккомпанементе)))
Пиццу предпочитаю в настоящих пиццериях, где готовят тесто из madre lievito и с медленным процессом брожения, а не из быстрых дрожжей и муки подешевле, от которых потом ком в желудке)) Заведение героини того топика к таким явно не принадлежит.
bella
спасибо...неее...просто в один прекрасный день сломалась мокка на миланской квартире, зато была турка, которую когда-то привезла из дома..с тех пор, все никак не дойду до магазина, чтобы купить новую мокку, так, и варю в турке..
аналогичного мнения..спасибо за ответ..
Ludi
"а ларчик просто открывался"
bella
ага..все банально до неприличия...
Alessia
Ну вы настрочили я скажу)))))))))это я еще ссылки не осилила...
Кстати я давече столкнулась почти с тем же....Может бы меня тоже обвинили в снобизме не будь я глаза в глаза в беседе))))
Как-то в компании разносольных иностранцев, в большинстве где были итальянцы я высказывала своё мнение об одном японце (которого вышеупомянутые немного знают) что тот учится на кулинарных курсиках и работает то там, то сям в ресторанах одного региона Италии....Мне лично это кажется странным по ряду причин, о чём я и высказалась....
ну одна это понятно -что и своих хватает собственно...
а вторая принципиальная моя позиция -это именно тема опроса..
Я согласна с Дорсай! Конечно есть исключения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!есть одарённые повара, но по большому счёту я думаю, чтоб чувствовать(!) еду иностранную для того чтобы её готовить надо родиться и прожить с ней, с едой этой! Ну как японец, всю свою жизнь евший рис и рыбу может готовить пиццу ну или другую ОЧЕНЬ ОТЛИЧНУЮ кухню!?
На меня посмотрели странно ...что повар он и есть повар,он вот выучится... японец этот (ведь он такой милый тра ля ля..и т.п.)...А я им говорю...да я могу годам учиться, но я не сделаю никогда суши такие как сделает японец!
Вот я этого удовольствия не вижу у тех кто вот дейс-но попробовал эти суши в Японии
bella
ну, вот, первую ссылку в комментариях просто необходимо осилить, чтобы еще больше убедиться в своем мнении...
Alessia
аааа....я прочитала....даже две ссылки...
правда после увидения аватарки из подпизья....читать категорииииически не хотелось...
нудновато слегка, не поняла тех кто писал "вас интересно читать"...
меня даже не столь средний палец впечат....поразил (забыла я как текст зачёркивать) сколь сидящая на столе филейная часть ....и вот маниюкюр...точнее лак, учитывая работу без перчаток с продуктами питания?!
Но тут уже и национальность не при чём уже рецепт уходит на второй план!
Чистоплотность оч.важна, отношение к ТОМУ , что ты делаешь
bella
ну, для кого-то, чем незатейливее, тем интереснее, наверное..
аххахха...видимо, про это ей на курсах пиццайол ничего не говорили..
Gioiello
Alessia Вот я этого удовольствия не вижу у тех кто вот дейс-но попробовал эти суши в Японии.
Т.е.следуя Вашей логике, человек раз поев пиццу в италии, вернувшись в россии больше никогда не будет есть пиццу-пасту в тех ресторанах России, где кушал всегда с удовольствием??? (Тоже касаемо суши) - не поверю никогда. Могу сказать, что итальянскую еду опробовала от севера до юга италии, но прилетая в россию мне это не мешает посещать ресторанчики, которые мне так давно полюбились и кушать там с удовольствие и, к стате, в одном из таких побывало все мое итальянское семейство и остались очень давольны..
Alessia
Светлан, дошли руки до третьей ссылки "Ваш день" прочитан.
Ну что сказать... если "это" "читать невозможно/сложно" и т.д, то я не знаю.....полагаю Достоевский из школьной программы был за кадром и т.п. произведения...
Тогда пусть почитают вместо траты времени за чтением ваших постов художественную литературу, может помочь...
А прочитав комменты я начинаю уже думать, что запятые - это дурной тон!
Мне лично понравилось читать себя не заставляла, а прочла с удовольствием.
Alessia
лично я говорила только о СУШИ, то есть о японской, совершенно иной кухне и очень отличной от европейских кухонь!
как я упоминала выше очень сильно отличные друг от друга кухни не подвластны в постижении их приготовления. Но я также писала выше об одарённых поварах и т.д., т.к. всегда бывают исключения.
Если говорить о более близких кухнях, они реальны в исполнении, даже в хорошем исполнении, но я придерживаюсь,что борщ у украинок вкуснее, а пицца у итальянцев, если говорить о теме топика.
mimimoscow
Из Ницше:
"О Великое Солнце! К чему светилось бы Счастье твоё, если б не было тех, кому ты светишь"
Из Маяковского
"Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - значит — это кому-нибудь нужно"
У каждого есть свой круг общения, было бы трагедией если бы его не было, а так есть и слава Богу.
я так вообще сейчас книгу о Медичах делаю и мне никак не мешает что я русский.
Angela
mimimoscow
неее ну правда на двух языках будет и на аглицком и на италийском
вот гарантирую что итальянцы будут навзрыд плакать от таких Медичей
Gioiello
mimimoscow, bravo!
natalia-italia
Соглашусь со многими, что национальность еще ни о чем не говорит, но в данном случае, после просмотра репортажа девушки о ее дне, я бы не пошла кушать пиццу в их пиццерию, просто потому, что как-то все неопрятно она преподнесла.
А по поводу Хэллоу Китти - у каждого свои заскоки и увлечения, какими бы глупыми они не казались, это абсолютно никак плохо не характеризует своего хозяина. У меня в Италии есть знакомая одна, в прошлом году отмечали ее 33-летие, тоже поклонница Хэллоу Китти, и что тут такого?)) (вот фото с ее дня рождения - подруга ей испекла торт с Китти, ну и много плюшевых Китти в качестве подарков)))
natalia-italia
И да, кстати, когда мой любимый был в России и мы ходили с ним кушать пиццу в итальянскую тратторию у нас в Питере, где все повара русские, он остался очень доволен и потом мы еще несколько раз туда ходили по его просьбе (не смотря на то что он и в Италии эту пиццу ест постоянно), сказал что очень вкусная, не хуже итальянской, единственное что ему показалось смешным это то что у нас пиццу по размеру подают - маленька, средняя, большая))), и когда мы в Италии увидели одну пиццерию, где тоже пиццу по размеру продают, он сказал - я просто уверен, что тут русские работают ))).
Tala
С первым я спорить не буду но со вторым буду. В центре Киева один итальянец открыл ресторан и почти сразу же закрыл его, потому что пицца которую он делал была ужасной Уж не знаю, что на него так повлияло.. просторы страны, вареники или девушки но Увыыы мы не смогли отведать настоящей итальянской кухни.
Хоть он и должен был впитать с молоком матери вкус итальянской еды ... а вышла одна и большая пеЧалька.
РРРЫ
Свет, посмотрев твой день, еще больше поняла твои эмоции по поводу подпизья с тухлым бананом на завтрак и волосами в раковине
Комплименты! очень красивые фотографии Милана и очень милая уютная квартирка. Все так эстетно и утонченно... приятно смотреть
Восхищаюсь людьми, которые создают красоту вокруг себя... и сервируют стол, даже завтракая в одиночку!
dorsay
Ну, не у всех людей есть кулинарные способности, не зависимо от национальности... Кроме того, ингридиенты тоже имеют значение. Например, у меня только вид того, что на Украине продают под называнием "пармезан," вызывал подозрения о его вкусовых качествах... Речь идет, конечно, не о магазинах, которые продают продукты, привезенные из Италии, а о супермакетах с "пармезанами" и "моццареллами" местного производства...
alik
К стати я прекрасно готовлю...Плов,манты,пельмени,борщ,шашлык и много чего другого.Как хобби,есть свободное время что то кулинарю
bella
пошла стреляться...
грацие..
спасиб...ага, это уж точно..эстетизЬм с меня так и прет
Mila
Прочитала все, любопытно было. Вот, дошли наконец-то руки, чтобы ответить.
На мой взгляд, впервые приехавшие в Италию туристы (впрочем, и турист туристу - рознь, поэтому опрос как бы уже с отправной точки втиснут в некие рамки ) просто сам факт нахождения на этой благословенной земле воспринимают с некоей толикой эйфории, что вполне понятно. И аутентичность местной кухни, как правило, сомнению не подвергают, ну, просто по логике вещей (я говорю не о туристических забегаловках).
Другое дело, что меня, например, гипотетический ответ консьержа на вышезаданный вопрос поставил бы в тупик. То есть, я хочу поесть вкусную пиццу (если просто пиццу, то и упоминать, кто ее готовит, смысла нет - послать клиента по соседним адресам , да и дело с концом), то мне должны бы посоветовать заведения с соответствующими комментариями типа, в пиццерии слева ее готовят пышную, а в той, что справа - тоненькую и хрустящую. А он мне вместо этого выдает информацию, которая к конкретному вопросу о "поесть пиццу" имеет лишь кажущееся отношение.
По сути, посмотрев обсуждаемый пост, мы увидели ту "изнанку", которая зачастую от многих из нас скрыта, и впечатлились. Ну, и своеобразный домашний уклад и семейные отношения автора поста тоже след оставили. Кто ж туда бы пошел пиццу есть после такой "рекламы", даже если бы вкусовые качества этой самой пиццы были не самыми худшими?
А теперь еще пару личных наблюдений, в свете определенного количества лет, прожитых в Италии.
Ресторанов, которые входят в список наших любимых, не так уж много. Как правило, это те, которые, как уже писали выше, используют качественные продукты, а мастерство шеф-повара - выше всяких похвал. И если заведение с традиционной кухней аутентично дальше некуда - там готовят настоящую домашнюю, нашу местную кухню, и повара знают все ее тонкости и особенности именно благодаря тому, что они здесь родились и выросли, это их детские воспоминания, как готовили их бабушки и мамы, преемственность, одним словом, то высокая кухня уже имеет свои особенности - креативность и фантазия идет от шеф-повара, исполнение - не всегда.
Вот, кратенько так , мои мысли.
bella
Мила, спасибо за ответ!
согласна..ну, на то она и гипотетическая ситуация, чтобы ограничить ее теми рамками, которыми я сочла нужным ...
парадокс в том, что многие комментаторы там остались в диком восторге от увиденного, судя по отзывам на пост...я, можно сказать, там со своим снобизмом в меньшинстве осталась...
hellen
Вот наконец-то и у меня дошли руки вставить свои "5 копеек" по теме... Живу я как раз в так называемом "подпизье", хотя слово мне совсем не нравится... Предпочитаю шутить с друзьями "в пизанской области"... И живу видимо где-то недалеко от этой девушки, тк узнала фитнес-клуб на фото... Так вот, я честно говоря вообще не пониманию, в чем весь сыр-бор... Вполне очевидно, что это пицерия-забегаловка, которых в Италии наверное во всех регионах достаточно. Среди местных достопримечательностей баров-пицерий-ресторанов, это место явно не отмечено
В остальном...все ж люди живут по-разному. Кто-то в эстетике и хорошем вкусе, а кто-то по-проще. Девушка своими глазами показала свою простую жизнь, ничего криминального в этом не вижу. Сама пытается заработать себе на жизнь, и то молодец.
А вообще места у нас очень красивые, и никакое оно не "подпизье", а Тоскана!
Наверх страницы