Италия форум
Всем доброго здравия, подскажите, хелп, в чем разница в механизме создания различного вида предприятий в Италии и их порядок для нерезидента. Какие менее затратные по налогам и по затратам, или может имеет смысл там открыть фирму в России! А работать через филиал. И. Имеет смысл так делать.. Спасибо
Ostrovsky
Извиняюсь за двойное постирование, это случайно
а еще поучать других. Слов нет, ![[ stupid ]](/smilies/stupid.gif "[ stupid ]")
![[ happy ]](/smilies/happy2.gif "[ happy ]")
![[ lol ]](/smilies/lol.gif "[ lol ]")
И вдогонку к сказанному выше:
а сам-то михась вАще-то понял, что пишет?
И я о том же
Я по профессии юрист. Провел в разных судах нескольких сотен дел. Надеюсь, что не полный дурак. Но по вопросам, с которыми я не работаю - не стыжусь идти в консультацию. И за деньги. Как правило, всегда с пользой. Мои клиенты мне вполне доверяют, так как уверены - если что-то выходит за пределы моих знаний - я не буду им вешать лапшу, а сам тщательно разберусь с привлечением специалистов и дам окончательный результат на профессиональном уровне.
Каюсь, "михаси" не бывают моими клиентами...
vahro
Это правда. И это логично. Деньги которые у нас есть - это время которого у нас нет. И наоборот.
В принципе бюджет 30-40 тысяч евро кажется вполне реальным и обоснованным.
Если распишите "оплата иммиграционных консультантов (8-12 тыс. евро)" так сказать концептуально - вопросов не будет вообще.
vahro
Моя постоянная головная боль. По крайней мере для импорта/экспорта совершенно фиолетово какая фирма за рубежом контрагент - собственная или не собственная.
В любом случае на перевод средств оформляется паспорт сделки который потом закрывается ГТД. Один из моментов - порождающих "серые" импортные схемы.
Оказалось я тут немного от жизни отстал и из темы выпал. Аж с прошлого года паспорт сделки на контрактную сумму меньше 50000 долларов не оформляется.
Типо можно переводить и радоваться жизни...
Разговариварил с хорошим человеком из солидного банка - пара/тройка переводов, скорее всего приведут к разговору с СБ банка и скорее всего предложат закрыть счет и перенести активность в какой-нибудь другой финансовый институт.
Так шта увы и ах...
михась
собственно тут вот в чем дело. Многократно бывая за границей, обратил внимание, россияне ходят стадами. То есть обращаются в турфирмы. Зачем? Чт бы открылим им визы, забронировали им гостинницы и прочее. Никогда не обращался к турфирмам, не знаю языков, объехал полмира сам, не почуствовал никах неудобств. Вуаля как гворится. Вопрос: чего боятся люди? Во первых страшилок вокруг. Это трудно, то нельзя. Россияне запомните: у вас в руках деньги, это значит опоненты будут пытатьтя у вас их выманить, а не вам надо трудиться эти деньги вам всучить. И повторюсь. Оплата должна быть адекватна затратам. И заради бога , я первый принесу вам за честно заработанные 5 часов работы деньги.
михась
Далее. Совсем не понятно, почему работа оценивается как сумма потраченная мною на дорогу умноженная на 5 ?
А если я в Италии уже? Тогда как ? Интересно итальянцы так же считают? Почему бы просто не посчитать как везде? Допустим, ну ладно ты йурист. Работа твоя стоит 100 евро в час. Ну дак посчитай трудозатраты и умножь. Или калькулятор не правильный? Если денег нет купить калькулятор, то что это за йурист ?
Mare
и я тоже: едьте сами и делайте! потом по пунктам как ВЫ всё сделали, нам и напишете!
мы вовсе не против!
михась
предлагаю не перепираться с теми кто хочет по дорогой продать нечто. Давайте все кто что знает выкладывать сюда и копить базу знаний. Может кто нибудь захочет сюда или в личку комерчиалиста дать, может быть кто то подправит по сути процедуры. Всем доброжелательным форумчанам велкам.
Ostrovsky
И да, и нет одновременно.
При якобы декларируемом плУрализме и свободе все чаще и плотнее занимаются вопросами происхождения денег. Самое в этом интересное - Вы должны доказать их легальное происхождение. И отсутствие разных мутных подозрений. Имеются случаи, когда частые переводы из прибалтийских банков заканчивались постановкой на спецконтроль финансовой полицией. А как следствие - отказ оформлять некоторые сделки коммерчиалистами. Такие вот дела.
vahro
Блин. Хреново. Я как раз раздумывал на счет Прибалтики. Там все проще и дешевле - и открыться и обслуживать и в том же ЕСе и грузооборот весь все равно через Латвию...
Кстати, относительно счета в российской Интезе - счет будет "российский", "итальянский" надо в Италии открывать - паспорт забирал, еще раз спросил в банке.
Mare
уж в чём-чём, а в этом сомнений не было... это 2 разнах ОАО... и это в др.ветке уже подтверждалось
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
просто вы хотели убедиться снова и снова и....сами!
вы сами-то поняли, что вы сказали?![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
Janett
Вот, положа руку на сердце, я соглашусь... Все реально, если есть представитель на территории Италии (для экономии времени и денег) и сформулирована чёткая последовательность действий.
Даже +/- 10 т. евро - это цена неадеквтная, расчитанная на....... не очень умного человека. Это сугубо моё личное мнение.
Mare
ок, давайте заступлюсь я за господ из этих фирм...
если 10 000 это под ключ, а не +НДС ещё, то значит, что налог с 10 000 - 21% - 51% = 4 050Е...
учитывая, что фирма - это офис (вон, все тут сурьёзными бизнесменами прикидываются... понимаете о чём я, да?
)
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
то с учётом его аренды, оплаты ком.услуг, тел., инета (а вот уборочку самим придётся делать, для экономии!), то выходит 500+120Е/мес отдай!
бухгалтер приходной для совместной консультации клиента150-250Е+НДС и не одна встреча будет, а 3-4 до окончательного оформления... (т.е. минимум 500-1000Е минус на это дело, и это из 4 050Е)
затем переводы, пошлины и т.д, и т.п. - всё платит фирма...включено ж!
много остаётся-то?
так что, господа, расслабляемся и учим ит.язык! потом геморримся с пеездами!![[ hi! ]](/smilies/hello.gif "[ hi! ]")
Mare
островский, с вас бутылка шампанского
Janett
А я ни на кого не нападаю, чтобы вы заступались
Высказала свое мнение. Никого не призываю соглашаться со мной и действовать так.
Я считаю, что Да, легче самому немного погеморроиться, максимум получить качественную консультацию, если саовсем туго.
Все расходы, которые несет фирма, осуществляя свою деятельность - это её личные трудности. Обычно клиент об этом беспокоиться меньше всего. Каждый ищет свою выгоду. Если нет желания сэкономить, то такие фирмы full package - это то, что надо!
Я скорее хотела, из чисто альтруистических соображений, ободрить тех, кто не располагает такими средствами, но имигрировать настойчиво хочет.
михась
Давайте начнем с того, что для иммиграции фирма не нужна. Скажем совсем прямо: для получения разрешение на проживание с правом работы, фирма совсем не нужна. И это уже дело второе, чего будет делать человек. Пройдет год, отчитатьбся будет нечем, он развернется и уедет. Если же захочет остаться, у него целый год в переди, что бы принять какие то решения.
Ostrovsky
Спасибо
С такой защитой как в бронежилете, хи-хи 
Не вопрос
Ну так пусть и едет, его же никто не держит.....
А рыбку съесть и ....... - на это нужны средства. Нет денег - компенсируй умением. Но пока умения никто не продемонстрировал, слезы одни. Хотельцы и михаси в принципе ничего не умеют и не понимают, кроме сладкого слова "халява", и с какого перепуга волноваться по их поводу?
Хочешь - не вопрос! Делай! И нам, сирым, потом расскажи для науки
vahro
Да нет, интересовался вроде кто-то... Мне пока без надобности...
А потом насколько я знаю по латвийским банкам - варианты есть.
vahro
Это не совсем так. Вернее совсем не так. Стоимость работы для заказчика с "себестоимостью" не связана. Совсем. Никак.
Есть у меня хорошая цитата. Не совсем из этой области, но основную мысль выражает.
Многа букофф...
...
По цене подходите к делу строго рационально. Нет высшего предела у цены правовой защиты, но всегда можно оценить цену ВАШИХ убытков при неблагоприятном исходе дела. Трезво и реально. Так, 90% услышав про сумму "200 000 рублей" начинают причитать, что "ДООООРОГО!!!".
Считаем.
Светит допустим гражданину по квалификации 6 лет реально. С бесплатным адвокатом получит он 4 года, с дешевым - 2, с нормальным - 0. Зарабатывает наш гражданин 30 000 рублей. 30000*13*4=1 560 000. + некоторые неудобства связанные с нахождением в камере, а не дома с женой. Плюс репутация. Плюс здоровье. 2 года - 780 000 чистых убытков по зарплате.
Так как - 200 000 за результат это дорого или нет? Вот поэтому у меня разговоры о цене и ее разумности начинаются с калькулятора, а не понтов. Может себе позволить человек с невысоким достатком потратить эти 200 000?. Может. Потому что позволить себе потратить полтора миллиона или 800 тысяч он не может точно - недостаточно богат для этого.
Но прискорбно, если денег требуемых нет совсем - тогда придется сидеть. Печально, но это факт - бедность не порок, но порядочное свинство. Где брать деньги если нет? Кредит брать. Отдавать кредит на воле приятнее чем сидеть в тюрьме.
Mare
видимо это отделение банка
![[ shy ]](/smilies/shy.gif "[ shy ]")
)
а интеза и юникредит в РФ - отдельные организации...
посему, если ваша инфо по прибалтам верна, то верно и моё предположение... (для подтверждения можно, конечно, и погуглить, но мне лень
у кого НЕТ денег, а мигрировать хочет - нет понтов! и есть добрая улыбка и мягкий тон в сообщениях...
а давайте лучше закончим тем, что вы уже не будете доканывать нас собственными видениями того, как и что надо делать и что для всего этого нужно...
особенно, наверное, всё написанное забавно тем, кто занимается и кто прохошёл путь миграции и понимает, что то, что вы несёте - это просто бред, настроченный, чтобы получить конкретный, под вас заточенный, ответ...
а учитывая, что про фирмы, открытие, стоимость, виды виз и ВНЖ уже было писано-переписано - то продолжать слушать ваши "мнения" - нет смысла.
на танк заработаете сами, тогда сможете и отстреливаться!
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
KOST2014
приветствую всех! спасибо Janett и михась, подбодрить у вас на самом деле получается! когда регистрировали ИП в России тоже предприимчивые люди предлагали услуги по быстрому, мол самим вам быстро не сделать.., ну тоже самое касатся и гибдд и таможни будь они не ладны..))))
понятно чужая страна... но нужно минимизировать расходы хотябы на время пока там нет дохода.. а деньги тратятся из резерва так сказать..
читаю все ветки форума, есть кое что полезное.. выписываю. в общем готовлюсь)) а если приехать и обратиться к комерчалисту, его ведь все равно нужно будет нанимать?
Ostrovsky
Да Вы всерьез, что ли?
опомнитесь - Вы не в России. Тут по русски знают несколько матерных выражений и все, ку-ку... понятно, что читать предыдущие темы - а их на форуме достаточно - Вам не с руки.....
Может, хватит слушать неучей и извините, просто дураков? Приезжайте, все коммерчиалисты просто Вас именно ждут - как бы именно Вам все рассказать и оформить! И бесплатно, конечно!
![[ stupid ]](/smilies/stupid.gif "[ stupid ]")
, сам дурак!
Да, придется нанимать! И при этом Вам вставят такую цену, что на туалетную бумагу хватать не будет! Добро пожаловать! И слово "гарантии" просто забудьте - его просто нет в лексиконе
Более того - коммерчиалист и понятия не имеет, что делать для получения визы D!
Ну не хотите платить консультанту русского происхождения - дело ваше. Но от этого Вы конкретно не поумнеете, неужели не ясно?
Подумайте, что Вы сможете объяснить итальянскому спецу? Ну хоть на 5 минут напрягите извилины....
Впрочем, черт с вами, экономисты неудачливые. Потом вспомните все русские и не русские поговорки.....
Поймите, наконец:
когда Вы влезете в это г...о, будет поздно пить боржоми... И цена вопроса для Вас увеличится - просто по той причине, что нужно будет не просто все делать заново - а убирать негатив. Я за такое тухлое дело не берусь. Утонул - значит утонул, учиться плавать уже поздно.
Осел останется ослом, хотя осыпь его звездами.........
Честное слово, из себя начинаю выходить от какой-то просто вселенской тупости некоторых "писателей"....
На моей памяти был только один клиент с "простой" историей. Да и то обнаружились "загогулины", и если бы эти загогулины я вовремя не нашел - фиг бы он получил ВНЖ.
Все, я иссяк. Бенвенуто, самоделкины!
KOST2014
переводчик все обьяснит коммерчалисту.. коммерчалист будет с опытом таких дел
на форуме во всех подобных темах только цапанье и лай друг на друга.. все одинаково.. читать нечего..
Ostrovsky
Ура!
KOST2014
дело-то простое, ДЛЯ КОММЕРЧАЛИСТА открыть ооо, на 2х человек ,и на его основе подать доки на визу Д на год
Ostrovsky
Расскажите потом?
С удовольствием почитаю, может, научусь чему...
Не сердитесь, это все очень далеко от реальности
Да не в "цапаньях и лае" дело..... Просто "пишущие" на эту тему даже близко не представляют, о чем идет разговор. Но ведут себя нагло и воинственно. Впрочем, невежество ВСЕГДА воинственно
Приложите усилия, вникните в вопрос, почитайте и ОБДУМАЙТЕ иные ресурсы - и многие вопросы отпадут. А уж подсказать по некоторым особенностям жители форума никогда не отказывают.
dorsay
Переводчик будет переводить то, что Вы коммерчалисту будете объяснять... а не объяснять за Вас, что Вы хотите..![[ secret ]](/smilies/secret0.gif "[ secret ]")
михась
KOST214, не нужно на этом этапе открывать фирму, ну нету таких требований в квестуре. Да и не имеете вы право начинать работать , не получив визу "D". Прсто от нечего делать открыть можн, но основанием это являться не будет. Пляшите от оснований. Основанием для выдачи визы является NULLA OSTA. Основанием для выдачи нуллы являются бумаги из торговой палаты.
михась
Все упирается в знание какое никакое языка. А такто процедура не сложная
KOST2014
как физическое лицо не можешь, а как юр лицо вроде же можно , начать работать?
dorsay
Блажен кто верует... Удачи Вам, михась!![[ ok ]](/smilies/ok.gif "[ ok ]")
Наверх страницы