Италия форум
Ув форумчане! Пишу работу по Католической церкви в Италии. Мне бы хотелось получить объекивное мнение по следующим вопросам:
1)как выглядит социальная иерархия в Италии? (в Ватикане)
2) какое отношение / помощь тем, кому тяжело (безработным, бездомным, алкоголикам итп)
3) какое значение имеет религия в итальянском обществе
4) как люди(мужчины) относятся к тому что женщины зарабатывают деньги
5)как относится католическое гос-во (такое как Италия) к старикам, психически больным, инвалидам
6) ухаживают там за такими людьми дома или в спец учреждениях?
7)как работает здравоохрание? Доступно ли оно для всех?
Буду очень признательна за все ответы! Если вас не затруднит, конечно.. Сама я живу в Швеции и у нас тут протестантизм..
Siroof
пойду потравлюсь
Siroof
нет
но делаю все возможное что бы узнать
Бойцовый кот
скажи? мне тоже нравится
вумничка
на этом и закончим) у меня уже давно нет желания конвертировать людей в атеистов. Jedem das Seine.
dorsay
А Вы - Балерина?!![[ don't know ]](/smilies/dont_know.gif "[ don't know ]")
dorsay
Слава БГ!![[ happy ]](/smilies/happy2.gif "[ happy ]")
Siroof
я про себя.Мама, я теперь учусь в 10-том классе.Значит я могу носить туфли,красить губы и гулять до поздна?,-Ну не знаю,сынок.
dorsay
Кстати, по поводу БГ... и тутошней дискуссии...
Siroof
Добрая грусть)
Siroof
Спокойной ночи)
Siroof
Oskar
В делах религии энтузиазм всегда начинает постройку, но ловкость всегда завершает ее.
==Вольтер==
Мне говорят, что я своими утверждениями хочу перевернуть мир вверх дном. Но разве было бы плохо перевернуть перевернутый мир?
Бруно Дж.
Нам говорят, что, сотворив мир, Иегова сказал: "Это хорошо". Что бы он сказал теперь?
Шоу Б.
Архиепископ: христианский священник, достигший более высокого ранга, нежели Иисус Христос.
Менкен Г.
Богу богово, кесарю кесарево. А что же людям?
Лец С.
В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.
Ницше Ф.
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.
Стендаль
В том и божественность, что есть боги, но нет никакого Бога!
Ницше Ф.
Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.
Шопенгауэр А.
Во всем виноваты евреи. Это их бог нас всех сотворил.
Лец С.
Во что я верю? В Бога если он есть.
Лец С.
Все люди рождаются на свет с носом и пятью пальцами на руке, и ни один из них не появляется на свет с понятием о боге.
Вольтер
Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких.
Стендаль
Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят.
Дизраэли Б.
Всегда обращайтесь к чужим богам. Они выслушают вас вне очереди.
Лец С.
Если бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия.
Гонкур
Если бы змей был запретным, Адам и его бы съел.
Твен М.
Если бы Иисус Христос явился сегодня, никто бы не стал его распинать. Его бы пригласили к обеду, выслушали и от души посмеялись.
Карлейль Т.
Если бы не было веры, то не было бы и невежд.
Бруно Дж.
Если бы треугольники создали себе бога, он бы был с тремя сторонами.
Монтескье Ш.
Picciotta Bedda
Какая замечательная фраза. Действительно, для дискредитации бога никто не сделала так много как церковь, начиная с самых даних времен - с крестовых походов и уничтожения еретиков, с торговли прощениями за грехи и обогащением, за штампование кумиров, запрещенных тем же богом, то есть созданием многочисленных святых и торговлю их изображениями, мощами и т.д. Список бесконечен
Oskar
Как только каннибалам начинает угрожать смерть от истощения, Господь, в своем бесконечном милосердии, посылает им жирного миссионера.
Уайльд О.
Кто начинает с того, что каждому верит, кончает тем, что каждого считает плутом.
Геббель К.Ф.
Мне часто кажется, что лучше бы Ной и его команда опоздали на свой ковчег.
Твен М.
Наш мир – как Ноев ковчег: горстка людей и уйма скотов.
Батлер С.
Не пытайтесь жить вечно: у вас ничего не выйдет.
Шоу Б.
Ничто не поражает так, как чудо, - разве только наивность, с которой его принимают на веру.
Твен М.
Одним и тем же мозгом мыслить и верить?
Лец С.
Основой теологии является отсутствие разума и священный ужас наших предков перед картиной вселенной.
Франс А.
Позднейшие христиане не могли быть потомками тех, кого при Нероне разрывали дикие звери, а разве что потомками толп воющих зрителей.
Лец С.
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Религия – сон человеческого духа. Но и во сне человек находится на земле, а не на небе.
Фейербах Л.
Религия мешает людям видеть, потому что она под страхом вечных наказаний запрещает им смотреть.
Дидро Д.
С религией получается тоже, что с азартной игрой: начавши дураком, кончишь плутом.
Вольтер
Самое неоспоримое свидетельство бессмертия - это то, что нас категорически не устраивает любой другой вариант.
Эмерсон Р.
Священник - спекулянт билетами у входа в рай.
Менкен Г.
Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает.
Гейне Г.
Средний человек не знает, что ему делать со своей жизнью, и, тем не менее, он хочет получить еще одну - вечную.
Франс А.
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.
Лец С.
Точка зрения, будто верующий более счастлив, чем атеист, столь же абсурдна, как распространенное убеждение, что пьяный счастливее трезвого.
Шоу Б.
Трудно богу доказать свое алиби.
Лец С.
Oskar
Мне больше нравится это высказывание.
Gelendka
А мне - это!
Oskar
!!!
Oskar
!!!
Marin
Я не хотела вмешиваться в дискуссию о церкви, но услышав такие категоричные заявления решила точе вставить "свои пять копеек".
Говорить, что религия есть зло, потому что какие-то люди пользуются верой других людей для обогащения, немного, с моей точки зрения, некорректно.
Есть люди, которые пользуясь служебным положение воруют деньги из благотворительных фондов, из пенсионных накоплений и т.д.
Мы же не говорим, исходя из этого, что "пенсионный фонд - это зло". Зло могут принести конкретные люди, которые изврашают основную идею.
А идея у церкви (у любой) очень проста - побудить людей жить честно и творить добро. Вы говорите, что добро надо делать исходя из внутренних посылов. Это, конечно, так. Только, к сожалению, не все люди обладают таким жестким стержнем и прочным самосознанием с детства, чтобы понять что такое хорошо, а что такое плохо. Так вот эти "мифические персонажи" как раз и служат для того, чтобы обяснить доступно детишкам понятия добра и зла.
Что же в этом плохого?
Oskar
Бедная Ballerina, как она будет читать всё это! Простите нас!
Oskar
Это общечеловеческие принципы, без всякой церкви!
Kateryna
гыг вечная дискуссия... и главное без результатная... по моему это самое интимное и личное что может быть - отношение к Богу
Ну, а достижения стран зависят вовсе не от религии, а скорее все таки от способности людей принимать адекватные решения...
Marin
Разумеется, вы правы!
Только повторюсь, не все люди обладают таким жестким стержнем и прочным самосознанием с детства, чтобы понять что такое хорошо, а что такое плохо. До кого-то это доходит только к старости, кому-то родители не объясняют. Вот и идея церкви в том, чтобы эти общечеловеческие ценности объяснить в сказочной форме.
Picciotta Bedda
Увы и ах... к сожалению эти мифические, а скорее всего и не мифические персонажи очень плохо служат для того, чтобы объяснить детишкам такие понятия. Конечно, если человек внимательно читал библию и задумывался над тем, что там написано. Я бы не смогла объяснить ни детишкам, ни взрослым, какое такое добро кроется за поступками пророков, один из которых заносит нож над своим сыном, чтобы принести его в жертву богу (Исаак), другой (Моисей), начмнает свою карьеру с убийства египтянина, а потом убивает кучу своих соотечественников за то, что они молятся золотому тельцу (наверное очень хорошая иллюстрация для данной ему заповеди "Не убий"), кроме того примеры массового убийства в старом завете кочуют со страницы на страницу, ибо надо ж сынам израилевым очищать от других народов земли для проживания. На этом фоне инцест Лота со своими дочками или спекуляции Моисея зерном, собранным за урожайные годы и продажа его по грабительским ценам голодающим в Египте во время лет неурожайных, а также присвоение царем Давидом чужой жены, мужа которого он предусмотрительно отправил на войну, чтобы там его убили и не препятсвовали осуществлению его похотливых планов, выглядят просто детской игрушкой! На этих примерах, самых что ни на есть библейских, детям надо рассказывать, что есть добро?
tabun
Уважаемые, пока обсуждения еще находятся в мирном русле, давайте остановимся.
Религия - очень скользкая тема, и почти всегда обсуждения на эту тему заканчиваются руганью.
Я вас прошу не развивать дальше эту тему.
alik
Дык тема о Боге вроде как,а религия то опиум для народа![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
.Нет повода для спора,одни утверждают что Бог есть,другие что нет...дело лично каждого...а вот спорить какая религия лучше то глупость...я в Бога верю а все религии отвергаю не вижу в них пользы![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
VAGABONDO
И. Ильф Е. Петров
"Золотой теленок"
Глава 17. Блудный сын возвращается домой
Бойцовый кот
Оскар, могу предположить источник афоризмов) сайт Научный атеизм. я угадал?
XakepLLIa
Всем привет еще раз !
)
даже не думала, что мои скромные вопросы развяжут такую горячую дискуссию тут
с некоторыми в чем то согласна, с другими не очень..
хотела сказать Коту,что ты немного не в курсе, насколько протестансткая церковь (не забывайте,
что протестантизм- это тоже религия) к примеру, в Скандинавии еще давлеет над умами людей ..НЕ
НАПРЯМУЮ, конечно, а косвенно..вот у них то как раз влияние церкви не то что с молоком матери
впиталось, а вообще чуть ли не на генетико-культурном уровне отпечаталось.(Ведь только подумай,
насколько трудно изжить коммунистическую идеологию , которая владела умами всего 70 лет, а тут
над народом церковь давлела тысячелетие..) Просто приведу факты:
ВСЕ(!) работающие, внезависимости от религиозных предпочтений, ОБЯЗАНЫ отдавать какой то процент
своей зарплаты через налог шведской церкви. Сама Швеция, не считая трех крупных городов, состоит
из маленьких городишек, в каждом из которых куча разных религиозных общин и
прочих, полусект полурелигий, я за эти пять лет, что я тут живу, так еще и не разобралась
толком...Тут, однако есть такое явление как свободная церковь и складывается впечатление, что
тут вообще каждый верит и трактует библию как хочет, но тем не менее, являсь организациями,
"качающими" деньги и завлекающими людей..
Я живу в одном из таких городов, где правит партия Христианских демократов.В результате у нас
всего один бар-диско на весь город.Второй закрыли, так как местная партия (читай церковь)
посчитала, что это будет слишком много для местного населения и отобрала у второй дискотеки
лицензию на алкоголь. Я уж молчу, что тут алкоголный магазин всего один на город и тот
закрывается в 18.00 , в субботу в 14,00 а в воскресенье вообще закрыт, а какихто мест
развлечений-раз два и обчелся.Здесь у народа в ходу шутка-какое самое любимое развлечение у
шведов в свободное время?- ответ: поработать дополнительно
)
Вообще алкоголь и шведы- это конечно совсем отдельная история
Но опять же, почему здесь самый дорогой алкоголь в Европе? - потому что бухали как сволочи, а
почему бухали- потому что Веры как таковой у них не было, хотя церковь и была..в итоге церкви
все это пришлось прижучивать через жесткие ограничения и завышения цены...
вот так вот..
и вообще, к слову о высоком материальном уровне людей в странах, что ты назвал... оно то так (и
теперь понатно , откуда у них складывается "богатство" -из-за отсутствия соблазнов, пашут даже в
свободное время, к тому же очень экономны, а то и зачастую скупы) , но с другой стороны они
бедные..духом..их протестантизм по сути ничему ВЫСОКОМУ не учит...потому большинсвто зациклено
на материальном...
Что касается моего отношения к Богу..я для себя долго искала ответы на вопросы о вечном..
занялась йогой..стала расширять свое сознание через энергетические практики..и ответы не заставили себя ждать..
в частности абсолютно мистически попала ко мне в руки книга Анни Безант "Древняя мудрость" Она буквально упала ко мне в руки в книжном, в котором я тоже оказалась совершенно случайно, вообще я и в саму Россию то, в которой был книжный, не должна была ехать...ну вообщем, в итоге я ее купила просто потому что она была очень дешевой... но она оказалась бесценной по своему содержанию..
Так что рекомендую ее, в свою очередь, всем и верующим и атеистам !
Согласно астрологии Эра Рыб прошла, когда главным девизом было "Я верю!" сечас наступает время девиза "Я знаю",
Знания о законах вселенной, нашей жизни,откуда мы все пришли и о том, что происходит после смерти, из каких тел и субстанций состоит наше собственное тело и как все это работает итд и тп. Все это там есть и я согласна с автором, должно преподаваться в школах вместо религий, не отвечающих по сути толком на данные вопросы, а только запрещающих то или иное, не давая понятия ПОЧЕМУ? и что будет, если?
Если б люди знали те вещи, которые объясняются в книге, не было бы и религиозных споров и самое страшное - войн!!
книгу можно прочитать и в интернете, кстати..
newacropol.ru/pub/Perls/Library/Wisdom.zip
Вот..
и еще раз спасибо за ваше внимание и помощь !
может быть буду посещать вас время от времени!
Всем счастливо!!
TaniaLerro
у меня сложилось такое впечатление, что вы все это начинали, чтоб в конце концов дать рекламу на книгу![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Бойцовый кот
речь шла не о влиянии протестантства (мы в курсе, что это религия, как и вера в Летающего Макаронного Монстра
) на жизнь шведов, а о проценте атеистов по сравнению с остальными странами))) в остальном - спасибо за информацию. мне было действительно интересно. книгу же читать пока не буду. банально нет времени. мне бы Никонова закончить.
Наверх страницы