Италия форум
Всем привет!
Есть такой вопрос, как в Италии обстоят дела с техническим оснащением офисов, магазинов и т.д.?
У меня очень большой опыт работы с офисами в плане оснащения различными системами безопасности - начиная с банального видеонаблюдения, и охранной/пожарной сигнализацией и полностью интегрированными системами безопасности. Кабельные сети, интернет и телефония, все технологии. Также последнее время работаю на коттеджах, полная инфраструктура в плане электроники и электрики. Начиная с обычной электропроводки и заканчивая импульсными переключателями, имитацией присутствия.
Иными словами, весь спектр современной электроники, для дома и бизнеса.
Насколько все это востребовано в Италии, интересует монтаж, ремонт, обслуживание?
Есть ли шанс создать свое дело в этом направлении?
В России это приносит неплохой доход, но как говориться я люблю свою страну но ненавижу правительство, и все чаще возникают мысли об иммиграции.
Гурман
Не уверен "на все 100" (пусть меня поправят), но что то мне подсказывает, что в Италии работы такого плана делают исключительно фирмы с лицензиями![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
. Это лишь в России-Матушке можно нанять "спеца"-самоучку ( который сделает не хуже , чем фирма, да и дешевле) на такие работы![[ yes ]](/smilies/yes.gif "[ yes ]")
.
Alexsa
Ну само собой нужна лицензия и официальные документы, это не страшно, их ведь и получить можно, аттестоваться там или еще как. В России тоже нужна, но сами понимаете как у нас тут с этим, есть или нет - никого не волнует.
dinamit
мало того. ещё и персонал, насколько мне известно, должен быть с лицензией. я - инженер-электроник, не мог устроится простым электриком. не было корочек. сразу скажу - наши дипломы-сертификаты здесь "филькина грамота".
Гурман
Ну-у, если всё это пройдёте, то остальное у вас точно получится.
Kateryna
дело даже не в лицензии фирмы, а в том может ли электрик выписывать сертификат качества. Электрик несет между прочим ответственность за продухт конечный. Для этого нужно какие-то там курсы заканчивать и иметь необходимые реквизиты, типа там мастер 4 уровня и блаблабла.
Спрос на профессионалов есть всегда. Хорошо если есть возможность вложить энную сумму в развитие бизнеса. Но для подобного бизнеса в Италии, необходимо знание языка, законов, а так же всех Итальянских нормативов (которые все же отличаются от наших) ну и учитывайте что не все итальянцы стремятся вложить немаленькую денюжку во всякие сигнализации и прочая...
Alexsa
Kateryna
так и в России каждый отвечает за свою работу, другое дело что не с каждого спросить можно.
многие этого не понимают пока не видят масштабов этих хищений или нарушений.
это миф нашей страны, что все это дорого. Техника стоит копейки 
А насчет того что Итальянцы не готовы денежку выкладывать, это и России так, но в то же время никто не сможет работать если в офисе нет телефона или интернета, к тому же любой каждый маленький магазинчик должен иметь свою систему безопасности нацеленную на пересечение краж персоналом
У меня есть заказчики иностранцы, они в этом плане более "продвинуты" по сравнению с нашими, наши вечно жмут не понимая что они все окупят за 2-3 месяца
Ну и вопрос ценовой политики конечно всегда самый важный, и денюжка не всегда является заоблачной
OxYжЭtaKatia
Это не миф, просто в наших странах оплата труда меньше, и соответственно техника дорога для таких зарплат. В наших странах непьющий электрик уже претендует на звание профи, потому что многие из них выглядят блаженно как художники, лица не обремененные разумом, и богатого духовного мира мало для специалиста, надо что бы он знал хорошо свое дело.
Kateryna
это у нас, тут то расходники не такие и дешевые...
угу все верно, но строй фирмы работают со своими электриками, большие магазины которые строятся тоже обычно, имеют свою фирму которая их обслуживает и пробиться туда... можно только благодаря личным связям и огромному терпению, поскольку тут решение практически любой проблемы тянется даже не месяцами, а годами, из серии "Авось само решится как нибудь".
А маленькие офисы и магазинчики хозяева сдают-продают уже нашпигованные всякими проводами и проводочками.
сама уже второй год наблюдаю за моим кавалеров (итальянцем со связями, опытом работы, всеми возможными квалификациями и сертификатами) который пытается создать свое дело при большой сети супермаркетов... уже даже не реагирую когда он приносит очередную радостную весть о том что "наконец сдвинулось"...
Хотя, главное цель, и если у вас будет четкая картинка и знание подводных камней, все достижимо
Alexsa
ну может оно и так, только я в этом сомневаюсь, потому что производителей, я имею ввиду известные мировые бренды, такие как Legrand, ABB, Honeywell, GE и другие все они выходцы из Европы или Америки, мы не рассматриваем китайское оборудование.
Так вот если оно в России стоит приемлимо для наших доходов, то я не думаю что оно будет стоит в Европе очень дорого.
Когда клиенту конкуренты насчитывают систему на 2 000 000 рублей, я спокойно выполняю тот же самый проект за 800 тысяч, все зависит от жадности продавца
Ведь это все нуждается в обслуживании и ремонте? Неужели никто не следит и система постепенно умирает своей смертью, модуль за модулем? Смысл тогда вообще ее устанавливать если потом не следить, т.е. не использовать?
Есть здесь те кто лично сталкивался с вопросом технического оснащения своего офиса или дома?
alik
Я когда в службе безопасности работал,ещё в России,при мне наш новый офис всем этим новейшим и современным ещё тогда...12 лет назад оборудовали,полностью весь фарш,охранка,пожарка,антипрослушка,видео,в общем всё.Потом всё это обслуживал наш же сотрудник СБ...В Италии не подходят так серьёзно к этому вопросу,доверяют охрану частным охранным структурам,те и устанавливают сами свои пречендалы по минимуму,пару камер,датчики обнаружения и сигналку.Пожарка идёт уже под сдачу в обязуху,без неё офис не откроешь...что касается обородования всем этим вил и частных домов,то не видел что бы кто то переоборудовал,заказывают в процессе строительства,при желании мог бы установить сам,в спецмагазинах всё есть...было бы желание и время.
evgeniy
Доброго времени суток всем!
Хочу присоединиться к теме, но несколько ее расширить. Сперва немного о себе. Я - инженер АСУ (DCS) с опытом работы на международных проектах, программист, имею собственные разработки в области систем автоматизации, которые активно используются в нефтянке. Долгое время работаю вдали от дома, что изрядно напрягает (имеется в виду вахтовый метод). Ну и в довершение младший сын имеет серьезные проблемы со здоровьем, нужно срочно и радикально менять климат. Есть и ряд других проблем. В общем всё это накопилось и мы с женой решили сменить страну проживания. Очень нравится Италия. По сему возникает вопрос, какие есть перспективы с трудоустройством у меня, как у специалиста АСУ или программиста? Есть ли смысл пытаться открыть собственный бизнес в области систем автоматизации? Был бы очень благодарен за аргументированные ответы.
Gelendka
Я думаю, что крупные заводы работают с раскрученными фирмами. Если есть реализованные международные проекты и международные сертификаты, можно попробовать найти работу в фирме, занимающейся установкой, наладкой и обслуживанием АСУТП в Италии. Уверена, что на соответствующих проф сайтах вы найдете их названия и официальные контакты.
Образцы резюме, принятые в Европе, вы можете найти в наших темах про поиск работы в Италии.
evgeniy
Вы вероятно немного не правильно меня поняли. Я принимал участие в международных проектах как экспат. А разработки имею СВОИ, которые сейчас успешно применяются в Российской нефтянке. Но это лишь частный случай применения. Всё это добро может быть применено на любом производстве, не обязательно в нефтянке. Поэтому и возникает вопрос, может стоит таки заняться своим бизнесом и защитить авторские права? Знаете ли Вы успешные стартапы наших соотечественников в Италии, связанные с IT-технологиями или в близко лежащих (смежных) областях?
Gelendka
Я не знаю, к сожалению. Но я знаю другое - иностранцы в Италии (с вашим опытом и образованием) успешно работают в крупных международных компаниях, multinational corporation. Думаю, вам нужно стачаться именно в головные офисы таких компаний. ИМХО
Что касается своего бизнеса... прежде, чем переезжать с семьей, нужно разведать рынок, спрос-предложение. Итальянцы еще те снобы, между плохой итальянско йфирмой и хорошей иностранной выберут итальянскую, следовательно нужно преложить им что-то, чего нет на внутреннем рынке, чтоб вы были в равном положении с прочими фирмами, которые предлагают свои услуги.
evgeniy
Согласен, мысль здравая. Собственно и собираюсь съездить в Италию в январе месяце с целью разведки (на сколько это возможно). Сегодня прочитал несколько веток форума. Складывается впечатление, что из стран СНГ едут в основном люди, изначально нацеленные на низкооплачиваемую неквалифицированную работу. Уже несколько дней переворачиваю сеть в поисках хоть каких-то упоминаний о высокотехнологичных стартапах вообще, и практически ничего не нашел. Не могу понять, неужели технари просто не едут? Если так, то какова причина? Искал информацию не только по Италии. Выгодно выделяется на общем фоне только Германия и Англия. Странно всё это. Тем не менее, буду Вам благодарен за рекомендацию конкретных городов, к которым стоило бы присмотреться в процессе поиска.
evgeniy
И еще попрошу некоторых уточнений по поводу этой фразы:
Имеется в виду, что выбирают обычно именно итальянские компании. В таком случае, если я открываю бизнес в Италии, я буду рассматриваться как иностранная фирма, не смотря на то, что зарегистрирован в Италии?
Gelendka
А вот за этой информацией вам нужно в соседнюю тему, про разные регионы Италии.
dinamit
ну, в любой работе требуется навык и квалификация... даже у уборщиц.
не в той стране ищете...![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
а по-русски можно...?![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
dorsay
У меня возникает встречный вопрос: а как у Вас дела с итальянским обстоят? Я, конечно, понимаю, что многие термины на английском, но чтоб работу найти или, тем паче, свой бизнес открыть, итальянский должен быть... и даже быть не на начальном уровне...![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Про Англию не знаю, а в Германии уже давно "бизнес" по поставке специалистов Вашего профиля налажен... В Италии его нет...
Крупные (и не очень) заводы работают с постоянными партнерами... И очень неохотно с ними расстаются, если в плане сервиса все устраивает...
Мне бы тоже было интересно узнать, шо имелось в виду?![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
Gelendka
Юль, поясню: это касается не только партнеров. Если стоит выбор между итальянским и нет, то выберут итальянское, даже если оно уступает по характеристикам.
Но это мое мнение. Я себя экспертом не считаю.
Насчет постоянных партнеров: любой постоянный партнер сначала был непостоянным. Вопрос в том, как заинтересовать крупного клиента.Крупный клиент-крупный проект. Крупный проект - необходимость в больших трудозатратах и материальных ресурсах от исполнителя. Подобные вещи есть, как правило, у крупных раскрученных фирм. Теперь понятнее мое мнение?
evgeniy
Какая дискуссия разгорелась! Просто замечательно. Позвольте поинтересоваться, а есть среди присутствующих IT-шники/связисты/АСУ-шники или прочие смежники? Если таковых нет, может у кого знакомые есть с такими профессиями?
По рекомендации Gelendka почитал тему о регионах/городах. Много полезного, спасибо.
Тут Вы безусловно правы! Да, язык пока на ооочень ранней стадии. Но процесс запущен (понравилось, английский сложнее давался, да и некая схожесть с французским радует). И пошел процесс хорошо. Думаю, к январю некоторая база уже будет. В январе и проверю в общении с носителями языка
Возможно, но мне страна нравится. И жена моя просто в восторге. А климат идеально подходит сыну. Ну и в конечном итоге мне ведь никто не запрещает работать как и раньше? Имею в виду следующее: Экспа́т (англ. expat сокр. от expatriate, происходит от лат. ex patria «вне родины») — сленговое название для иностранных специалистов. Что-то типа вахтовика, работающего в другой стране. Так вот, могу ли я с семьей жить в Италии, а работать в других странах? Месяц в Италии, месяц еще где-то, или несимметрично по времени с уклоном в сторону отсутствия меня в Италии? Очень интересно ваше мнение. Гугль в этом вопросе мне помочь не смог.
Gelendka
можно - это значит новый проект, с нуля, на новом месте.
dinamit
а по-русски можно...?
можно - это значит новый проект, с нуля, на новом месте.
... до чего же родной язык искаверкали!
мда... надо почаще в Россию наведываться...
jasminecrimea
Если у Вас будет итальянский вид на жительство, то Вы не сможете отсутствовать в Италии более, чем 6 месяцев (в совокупоности), иначе его аннулируют.
evgeniy
В совокупности за какой период?
jasminecrimea
За год.
Gelendka
Дим, ничего не коверкали, просто этот термин появился не в России, а в Америке, а потом к нам пришел.
evgeniy
Замечательно. С очень небольшой натяжкой подходит. Достаточно будет 1 раз в год сдвинуть вахту на неделю, договорившись со сменщиком. Более чем реально
И тем не менее хотелось бы работать рядом с домом, не покидая семью. Может кто-нибудь дать обзор услуг в области IT-технологий и связи для населения? Хотелось бы подробностей об уровне развития VoIP (skaype не упоминаем), интернетизации населенных пунктов (желательно ширина полосы и цены для различных технологий), как этот самый интернет доставляется к Вам в квартиру/дом, какие сервисы в области IT-технологий доступны для физических/юридических лиц и прочее, прочее. Также было бы интересно узнать, сталкивались ли Вы с технологией типа "умный дом"? Популярно ли это направление в Италии, или наоборот, отсутствует напрочь? Буду безмерно благодарен за любую крупицу информации. Очень хочется предварительно прикинуть ситуацию в этих областях.
dinamit
да что Войпом, что Скайпом, в основном одни мы (иностранцы) да и пользуемся. что б домой дешевле или на халяву "звонить". да местные мачи для общения со своими "дамами сердца"...
ну, если в силах составить конкуренцию Telecom, Fastweb, Vodafon, Wind infostrada и ещё парочке-тройкt "левых" контор, тогда удачи!
dorsay
Мой совет: учите итальянский... а потом мы Вам ссылок накидаем...![[ girl drink ]](/smilies/girl_drink.gif "[ girl drink ]")
А то переводить вечером лениво немного... ![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Наверх страницы