Вход для пользователей

Трудно или легко быть женой итальянца?

Juli аватар

Давайте порассуждаем на такую тему: "Трудно или легко быть женой итальянца?"

Прочитала вот такой вариант рассуждений об итальянской семье в интернете:

"Семья - по всем показателям главная социальная, экономическая, организационная и политическая ячейка в Италии. Слово «семья» понимают как в узком, так и в широком смысле.

В узком смысле семья состоит из: отца, главы семьи, который твердо уверен, что на нем лежит основная тяжесть содержания дома и ответственность за принятие всех решений; матери, которая в действительности несет все бремя ответственности и принимает основные решения; сыновей, как правило, избалованных и совершенно не приспособленных к жизни; и дочерей, которых, наоборот, не баловали, поэтому они дадут сто очков вперед своим братьям, с детства получавшим лучшие кусочки.

Семья в широком смысле - это распространенная единица общества, включающая всю родню. На крещеньях, свадьбах и похоронах собирается весь род - обычно он довольно многочислен. Семейный долг итальянец считает непреложным и для его исполнения ничего не жалеет. К тому же именно родне люди, прежде всего, демонстрируют свой престиж и благосостояние. Итальянец лучше скажется больным, чем пойдет на свадьбу троюродной сестры в старом костюме и без надлежащего подарка.

Итальянская семья - это разветвленный организм покровительства и власти, основанный на сложной системе обмена подарками и услугами.

Пойти против воли семьи очень трудно, практически невозможно для большинства итальянцев. Маменькины сынки редко покидают родительское гнездо, а если и покидают, то перебираются в дом через дорогу или по соседству. Статистика, опубликованная в 1998 году, показывает, что почти три четверти тридцатилетних итальянцев живут с родителями.

Итальянцы очень практичны; все, по их мнению, должно приносить пользу. Дома у итальянцев небольшие, но очень ухоженные, число комнат сведено к минимуму. Спальни для гостей кажутся излишеством: «Отчего бы им не остановиться в отеле?» Большую часть жизни итальянец проводит на публике, а дом воспринимает как гримерную, как место отдыха и подготовки к выходу на сцену. В большинстве домов есть одна комната для приема гостей, где собрана лучшая мебель и картины. Семье туда вход заказан, и пользуются ею так редко, что зимой помещение буквально вымерзает: обогревать его нет смысла.

У многих семей есть второй и даже третий дом на море или в горах. Это обычно маленькие, в одну-две комнаты, апартаменты с кушетками, на которых размещается во время отдыха вся семья.

Земля считается слишком большой ценностью, чтобы выращивать на ней цветы (если, конечно, нельзя их продать), поэтому в итальянских садах произрастают в основном продукты питания; надо заметить, итальянцы выращивают хорошие урожаи овощей и фруктов буквально на клочке земли или даже на балконе."

А что для вас трудно? Или наоборот легко?



Юльча аватар
У меня первый муж был еврей,

У меня первый муж был еврей, второй - русский, жила в гражданском браке с турком.....встречалась с мужчинами других национальностей....
Как ни парадоксально, но труднее всего было жить с русским, по причине его запойного пьянства....
Исходя из своего опыта, считаю, что со всем можно смириться и все пережить......но муж-алкоголик....увы....второй раз я этого не переживу.....
Судя по статье, муж-итальянец - не такой уж плохой вариант....хотелось бы прочитать мнения форумчан, которые уже состоят в браке с итальянцами....:)

Papa аватар
Юльча

В Челябинске были евреи ?

Юльча аватар
Сколько угодно.....многие,

Сколько угодно.....многие, конечно, уехали в Израиль.....но и сейчас их осталось немало....вот так!!!:P

Papa аватар
Юльча

"Сколько угодно" - я рад за них . Просто за все года ни разу с челябинцами не пересекался , может у вас какая закрыто-секретная область , где с пропиской были проблемы ?

gala-ru аватар
прочла статью...со многим

прочла статью...со многим соглашусь... особенно с этим

Цитата:
Итальянская семья - это разветвленный организм покровительства и власти, основанный на сложной системе обмена подарками и услугами.


Семье они придают гораздо больше значения и внимания, чем, например, наши люди...И семьи здесь сплочённее что ли... Святым тут у них считаются традиционные воскресные обеды со свёкрами итд...Действительно, любые праздники, торжественные события отмечаются в общем кругу, где присутствует вся родня от детей до стариков за общим столом, и все они между собой запросто находят общий язык и общие темы для обсуждений... Однако, ( из моих наблюдений и подслушанных разговоров) тема споров за наследство в их семьях может привести к громкому скандалу - расколу в семье ( продажность их может не знать пределов) ...
Я бы не назвала их квартиры и дома небольшими...Скорее наоборот.

Picciotta Bedda аватар
Ну так значит показушная это

Ну так значит показушная это сплоченность, если они едины только во время обедов, а при разделе имущества готовы поубивать друг друга. Чтобы любить свою семью, действительно любить, не обязательно с ними обедать каждое воскресенье, можно по-другому демонстрировать свою привязанность. В таких отношениях слишком много наносного, поверхностного, а если копнуть глубже, то....
Я своих родителей вижу 1-2 раза в месяц, но это не мешает мне регулярно помогать им материально, например. А много итальянцев, обедающих каждый выходной в большом семейном кругу, действительно искренне участвуют в жизни и проблемах своих родичей, особенно повзрослевшие дети по отношению к своим родителям?

Что же касается непосредственно темы, легко ли быть женой итальянца, мне на это одна подруга, вышедшая за итальянца, сказала - "только такие чокнутые, как я, которые каждый день пылесосят квартиру и драют ванную могут решиться выйти замуж за итальянца". Возможно это было высказывание утрированное, я знаю, что далеко не все это делают, но она видимо хотела этим подчекнуть привязанность к уюту в доме, порядку и тем же семейным обедам, многочисленным родичам. Иначе все это начнет в скорости дико раздражать

Kateryna аватар
ну меня, например, эта

ну меня, например, эта многочисленная семейка раздражала донельзя... начиная со свекра, ну и далее по списку... хорошия отношения со свекровью, но это нетипичный случай :)
А раздражают именно своей фальшью и показухой, и змеиным шипение тем кто не присутствует...
кстати это именно итальянская поговорка - "Parenti - serpenti" = "Родственники- змеи"

и потом я нелюблю обязаловку, обязатьльно прийти на обед в воскресенье и выслушивать как дети и свекр шпыняют несчастную маму...
наверное и даже наверняка есть другие варианты, но вижу что лучшие отношения это когда с родственниками не часто видишся :)

правда я со своими практически каждый день разговариваю по инету, а когда в Киеве мы стараемся обедать и ужинать вместе... но мы не просто семья - мы единомышленники и соратники в профессиональном плане...

(вы себе представить не можете КАК я была рада когда узнала что мой кавалер нынешний сирота и нелюбит большие собрания :) )

Юльча аватар
Papa, начиналось все с

Papa, начиналось все с войны...Харьковский завод эвакуировали в Челябинск.....и с этого завода выпускали танки во время войны.....после войны он стал ЧТЗ (тракторным заводом).....вместе с этим заводом приехало много-много евреев, в том числе мой свекр....вот так они здесь и осели.....мало кто вернулся назад....

извините, что отошла от темы....[ shy ]

gala-ru аватар
Жень, надо учитывать ещё и

Жень, надо учитывать ещё и тот факт, что у них тут распространенно гораздо шире, чем у нас такое явление, как семейный бизнес...а как известно с друзьями и родственниками вести бизнес - всё это приводит, как правило, к неприятным последствиям...отсюда и семейные склоки - расколы могут возникать.. Что касается рядовых семей, и их отношений - всё очень естественно и доброжелательно происходит... и ещё...для них эти обеды обязаловкой вовсе не являются.. Кто к чему привык и кто на чём вырос... Про драить ванную и и пылесосить... ко мне, например, это совсем никак не относится...

Picciotta Bedda аватар
Я сказала, что про драить

Я сказала, что про драить квартиру - это слава богу не у всех. А насчет этой болтовни семейной... ты сама говорила, что у тебя от собственной свекрови, которая постоянно рассказывает о своем детстве по тысяча первому разу, уже вянут уши. Я имела в виду именно этот треп, который выводит из себя, во время подобных семейных сборов.

gala-ru аватар
И ещё, хочется

И ещё, хочется добавить...люди, часто мы смотрим на вещи очень однобоко , думаю, что такая оценка может быть и ошибочной, субъективной...Да, мы можем находить ДЛЯ СЕБЯ здесь много странностей, но повторяю ДЛЯ СЕБЯ....Да, мы выросли в другой среде, отличной от итальянской...и естественно, мы смотрим на их привычную жизнь под другим углом...Но кто сказал, что им здесь жить, как они привыкли, некомфортно? Что вы хотите от другой страны и другой нации? Естественно, что здесь могут быть и свои минусы и у нас там они могут быть на каждом шагу...Интернациональный брак, я думаю, гораздо сложнее, обычного - это факт!

gala-ru аватар
Женя, моя свекровь - скорее

Женя, моя свекровь - скорее исключение, чем правило... У неё с головой проблемы, что подтвержденно докторами!!! Слава Богу, втсречаются здесь и весьма адекватные люди и пожилые в том числе... и родственники Андреа в целом ко мне доброжелательно настроены...Также мы часто бываем в гостях у друзей на всяких ужинах и обедах...и как правило, там присутствует их многочисленная родня... всё очень весело и интересно проходит...учитывая, что компания собирается разновозрастная...

Papa аватар
Извиняюсь , оффтоп

Юльча
Мы могли быть знакомы , и даже более , чем ...
Мой дед работал в чугонолитейном на ХТЗ и они уходили от немцев последним эшелоном , увозя оборудование , только на Алтай , в город Рубцовск , там лили танковые моторы . Отец мой - харьковский .
Деда в 44-ом отправили (без семьи) ставить Минский тракторный , а потом забрал всех к себе .
Поверни его состав в Челябинск ....

О больших семьях : знакомая , выходка из Румынии , вышла замуж за выходца из Ирака . Там точная копия ваших рассказов - кучкуются вокруг патриарха , аж да четвёртого колена , каждый месяц по 3-4 типа "семейных" празника , тащи бакшиш . И прочие милые точения клинков за спиной . Особенно её убивает приезд этой орды "в гости" , когда надо два дня закупаться , три дня стоять у плиты , бегать на цэдлах во время "семейного ужина" , а потом отскребать квартиру ещё с полнедели .

Juli аватар
Гала, мы тут все любим

Гала, мы тут все любим Италию, не даром собрались на этом сайте. Все семьи разные и нельзя судить однобоко. У Жени один пример, у тебя другой. Я, например, считаю итальянцев очень доброжелательными людьми для которых семья значит больше чем для большинства наших соотечественников.

gala-ru аватар
а тут, необязательно все эти

а тут, необязательно все эти застолья дома проходят...в основном или в ресторанах или в пиццериях или в поместьях с прислугой...

gala-ru аватар
Юлечка, дорогая!!! наверное,

Юлечка, дорогая!!! наверное, я бы не стала писать свой подобный комментарий просто так безо всяких на это причин... Я понимаю, что опыт у всех разный... одно дело жить здесь и увидеть всё изнутри... другое дело - бывать тут наездами и общаться обо всём с приятелями - итальянцами в сети... разница в ощущениях, естественно , будет!

Juli аватар
С этим совершенно согласна

С этим совершенно согласна :)

Sannia аватар
А я заметила, что любая семья

А я заметила, что любая семья тем крепче и радушнее, чем дальше ее члены живут друг от друга и реже видятся (имею в виду родителей и детей)

Юльча аватар
Gala-ru, я тоже с тобой

Gala-ru, я тоже с тобой согласна......

Если честно, мне в России как раз не хватает этих вечерних ужинов с семьей....я бы с удовольствием бегала бы к маме на семейные вечера.....Думаю, в России сейчас наблюдается другая крайность....все бегут от семьи.....не видятся месяцами.....отсюда разобщенность....:(

Papa, я думаю, если покопаться, то общих друзей или родственников все равно найдем....тем более в Харькове много родни осталось, в Израиле и того больше.....у евреев есть такая особенность - все друг друга знают....
Еще раз, пардон!!![ shy ]

Domenica аватар
называется, в каждой

называется, в каждой избушке свои погремушки :) еще меня поражает потрясающее умение членов итальянских семей знать все друг про друга: вот это Клара, представляете, она в 10й раз вышла замуж! вот это Анжела, видите, какое пузо, собирается рожать. ... и их так много, этих членов семейств, мама моя. (сначала даже и не запомнишь, где кто :) )

Picciotta Bedda аватар
Ха-ха-ха. Лида, если б только

Ха-ха-ха. Лида, если б только про членов семьи. Они все знают про всех соседей, у кого пузо, кто замуж, кто налево и так далее. Ну не свою ж семью им в конце концов обсуждать каждое воскресенье.
Мне тоже весьма нравятся семейные обеды в Италии, я присутствовала на паре из них. Но видимо они мне нравятся тем, что их было не много, поэтому не напрягало. Но потом подумала, если бы мне пришлось каждый выходной сидеть часами за столом и выслушивать то, как они обсуждают без конца одно и то же, я бы сошла с ума. Ну и правда, что они могут обсуждать?? Какие новости о соседях и родственниках у них могут появляться каждую неделю? Да никакие, все одно и то же.

Papa аватар
Domenica

Зарисовка о больших семьях .

Привёз отца в поликлинику , сидим очереди на рентген . Впереди две весьма пожилые женщины - еврейка (ашкенази) и арабка , ну и беседуют . Здоровья нет , того нет , сего нет . Одна на фабрике всю жизнь , вторая на мельнице мешки ворочала . У первой - трое детей , шесть внуков , счастлива . У второй - 11 детей , 70 (!!!) внуков , 40 последних плохо знает , а как зовут и представления не имеет . Знает , что свои , и этого хватает . Живёт с двумя семьями старших детей в четырёхэтажном доме (личном) , но со всеми встречается только на свадьбах родственников , и то если приглашают всех в один день . Да , приходят в гости , но надо у мужа узнавать , кто пришёл , всё равно женщин за стол не приглашают . Здороваются , и всё . Грусно .

****************************

Юльча , считай что мы - родня .

Domenica аватар
ой, а мне всегда приходилось

ой, а мне всегда приходилось придумывать темы для разговора [ scratch ]

Domenica аватар
Рара

почему не сажают?

70 внуков - это круто =-0 а мужей сколько было?

Papa аватар
Domenica

Арабка выходит замуж только раз в жизни . На свадьбе полученные подарки (золото) всегда носит на себе , ибо развестись у мусульман проще простого : если мужу моча в голову ударила , он супругу за воротник , на улицу , трижды при свидетелях обьявляет о разводе и отправляет её к родителям . Случается крайне и крайне редко , ибо обиженная семья развязывает вендетту и похороны не заставляют себя ждать . А потом кровники мочат друг друга десятилетиями , уже не помня о сути дела .
Один раз затаваривался в арабской лавке , вдруг все бросили кассы-прилавки , к окнам , и давай охать-ахать , потом показали картину : идёт араб , лет 65-70 , позади него женщима , максимум на 30 , вся в овоськах . Ну и обьяснили , что это разведёнка , семья с огромным трудом нашла вдовца , повторно её выпихать замуж . Редкая атракция .

Если араб - хрестьянин , то развод крайне сложен , ибо надо получать разрешение из Рима . Но обходится без ночных налётов и стрельбы из калашей по окнам .

У арабов (и вопще мусульман) женщин за стол не садят , ибо - "нечистые" . Для них отдельный стол , доедают за мужиками , что осталось . У мужчин за столом прислуживает младший .

Если в семье девушка "опозорила честь семьи" , не важно каким образом - финишь один , кладбище . Убивает один из братьев , не помню какой по счёту , но все в семье знают , кто ЭТО должен сделать , и сделает не моргнув глазом . Обычно закатывают в ковёр и переезжают автомобилем , потом сдаются в полицию . Больше 10 лет не сидят .

Я обсолютно не сгущаю краски , ибо живу рядом с Чёрным морем . Морем арабов . Знаю их , и даже считаю одного из них своим другом .

Domenica аватар
да, Папа, весело тебе..

да, Папа, весело тебе.. итальянцы отдыхают...

Papa аватар
Domenica

Весело чего ? Арабы - такие же люди , как и все , без рог и копыт . Надо только понимать их и не наступать на мозоли . Они со своей стороны смотрят на нас и учатся быть людьми , безобразят от злости , что их не принимают в общую писочницу .

В их среде живут довольно много русских жён , и даже один мужик есть , из Питера .
На териториях , в Шхеме (Наблус) видил парикмахерскую "Наташа" . Когда в секторе Газа заваруха - Путин постоянно вывозит российскоподданых жён , порядка двухсот . Как затишье - они за свои кровные к мужьям добираются .

Domenica аватар
я это к тому, что опять-таки

я это к тому, что опять-таки в каждой избушке свои погремушки, в каждой стране по-своему... :)

Picciotta Bedda аватар
Боже, Папа, ну и

Боже, Папа, ну и страсти.
Хотя я за юг Италии тоже подобные штуки слышала. Машиной не переезжают, но за честь семьи убьют. На юге особенно понятие чести весьма специфическое

Juli аватар
Да, Papa, мрачновато это все

Да, Papa, мрачновато это все как-то... После такого отступления сразу понимаешь, что итальянские обеды - это замечательная традия, хоть жен с мужьями за одним столом сажают...



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...