Вход для пользователей

Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

soobmarina аватар

Вот уже две недели изучаю этот крайне интересный и полезный сайт, но по моему вопросу информации почти нету. Поэтому обращаюсь к опытным за консультацией.

Возлюбленный мой, как и большинство итальянцев, жениться не хочет и в этом вопросе он категоричен. Но он очень любит меня и хочет семью и детей. Он предлагает мне следующее: он оформляет мне рабочую визу на пол года или год, если в течение этого периода у нас всё по-прежнему прекрасно и у нас появляется ребёнок, то я автоматически получаю разрешение на жительство.

Я действительно очень люблю его и готова к определённым трудностям. Но хочется знать к каким именно?

  • На какие права находясь в гражданском браке с этим разрешение я могу рассчитывать?
  • Какие проблеммы могут ожидать меня на этом пути? (правовые, бюрократические и пр.)
  • Что это за разрешение? Как долго оно действует?
  • Будет ли у меня возможность свободно передвигаться между Россией и Италией одной или с ребёнком?
  • Я так поняла, что только через 10 лет проживания с моим любимым я смогу подать на гражданство?
  • Ребёнок автоматически получает итальянское гражданство при рождении?
  • Если вдруг (не дай Бог) я останусь вдовой с его ребёнком, как я буду защищена законом?
  • Какие ещё могут быть минусы гражданского брака в чужой стране?

С удовольствием выслушаю любые комментарии на эту тему.



Жека-жмека аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

ООооо! Напишу и я. До боли знакомая мне история))) Мой итальянец тоже такие варианты предлогал и тоже был категоричен на счет брака. Тоже придумывал варианты с получением пермессо в связи с работой в Италии...Вобщем, долгие споры привели нас только к раставанию. Я категорично была против отмазок от брака. Месяц-два-три помолчали, пострадали и он вдруг резко решил жениться. Доки я для брака подготовила. Скажу прямо, сама не понимала зачем я их готовлю. И вот на день Святого Валентина он прилетел в Украину, приехал в мой родительский дом и попросил моей руки и сердца при родителях. Подарил подвеску на цепочке с белого золота и бриллиантами. Но!!! На следующий же день он начал предлогать мне вариант моего переезда в связи с обучением и все такое. Я рассплакалась. Его понять тут тоже можно, страх женитьбы на иностранке, разность менталитетов... Но кто не рискует,тот не пьет шампанского!!! Потом он все-таки предложил приблизительную дату нашей свадьбы, а через неделю он перенес ее на 2 месяца вперед. Вообщем, сегодня я ему отправляю документы, что ему нужны от меня для получения Нуллы Осты для росписи в Украине. А там дальше видно будет. Испугается ли он в последний момент или нет...

По Вашему вопросу... советовать не буду. Сделайты выводы сами. Я думаю, наши случаи похожи.
Как говорит Таня Леро с форума "или брак,или послать его в сад" )))

Жека-жмека аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Жека-жмека:
предлогал


Простите за ошибки((( ПРЕДЛАГАЛ!

Написано Жека-жмека:
раставанию

РАССТАВАНИЮ

Написано Жека-жмека:
Вообщем

В ОБЩЕМ...
ВОТ ТАК ВОТ СКАЗЫВАЕТСЯ 4Х ЛЕТНЕЕ ИЗУЧЕНИЕ РУССКОГО ЯЗЫКА В УКРАИНСКИХ ШКОЛАХ ))))

Picciotta Bedda аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Жека-жмека:
ВОТ ТАК ВОТ СКАЗЫВАЕТСЯ 4Х ЛЕТНЕЕ ИЗУЧЕНИЕ РУССКОГО ЯЗЫКА В УКРАИНСКИХ ШКОЛАХ

Ха, ты хочешь сказать, что раньше 10-20-30 лет назад все грамотные были и писали без ошибок? [ jokingly ]

TaniaLerro аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Жека-жмека:
Как говорит Таня Леро с форума

ужас, меня уже цитируют=-0[ jokingly ]
Ну тогда я тоже выскажусь в этой теме:) В основном согласна с Беллой:) Вам уже сказали, что при гражданском браке у Вас тут практически никаких прав не будет, и не будет прав находится в стране на легальном положении, даже учитывая, что он вам сделает бизнес визу, по ее окончании Вы должны будете вернуться домой, потому что, если я не ошибаюсь, она не подлежит продлению. Про рабочую, Вам тоже уже сказали, но для этого нужно очень много времени, за месяц никто Вам этого не сделает[ pardon ]
Если Вы решитесь забеременеть, Вы только добавите себе проблем и попадете под еще большую зависимость от Вашего партнера. Выехать с ребенком без его разрешения Вы не сможете. И если что то пойдет не так, проблем у Вас будет выше крыши. И помните, что тут, где Вы иностранка и тем более не жена, Вы всегда будете в проигрыше, если дойдет дело до споров и судов. А на споры, нужны деньги и много. А бюрократия тут еще та.;)

Написано soobmarina:
Я так поняла, что только через 10 лет проживания с моим любимым я смогу подать на гражданство?


через десять лет легального проживания в стране, а легальное проживание должно быть, или учеба или работа[ pardon ]

Написано soobmarina:
я останусь вдовой с его ребёнком, как я буду защищена законом?


тут я точно не знаю, но почти уверенна почти никак.[ don't know ] Вернее, если у Вас не будет работы и средств к существованию, Вам придется вернутся с ребенком домой. Хотя точно не знаю.[ don't know ]

Написано soobmarina:
Какие ещё могут быть минусы гражданского брака в чужой стране?

При гражданском браке, в чужой стране, одни минусы, а плюсов и нет впрочем. Тут нет пока закона, насколько я знаю, который каким то образом защищал бы вас, базируясь на том, что вы живете в гражданском браке. Вы ему никто и все тут. Тем более иностранка.

А вообще, я иногда удивляюсь нам, женщинам. Хотя и сама такая была[ jokingly ]:) Любовь это чудесно конечно, и прекрасно...но только тогда, когда это взаимное чувство. А взаимность, это не только говорить красивые слова, но и поступать соответственно;) А выключать голову, бывает иногда очень опасно. И поступать, надеясь на авось чаще всего приносит только кучу проблем.[ victory ]
Вот он выставил Вам условия...а Вы вместо того, чтобы задать себе вопрос, "а почему только я должна идти на жертвы?" ищете объяснения и оправдания ему, ведь он такой, у его друзей так...и т.д.... Ведь ваша цель, не только приехать в Италию и точка, Вы ведь надеетесь и на дальнейшие хорошие отношения? А ведь начиная с того, что только Вы пойдете на жертвы, Вы возможно и дальше должны будете делать то же самое:) Вы готовы?;) Или Вы надеетесь на то, что вот сейчас Вы пойдете на жертвы, а потом он увидит, оценит и будет любить Вас еще больше?:) Если так,то это самообман:) Ведь каждый человек, ищет условия самые комфортные для себя самого. И это не хорошо и не плохо, это факт. [ ok ] И если Вы изначально постелите любимому так все мягко и гладко, он конечно же это примет с радостью, но совсем не факт, что завтра решит сделать то же самое для Вас:)
Самые крепкие отношения, будь то любовь, дружба или те же деловые строятся по единственно возможному принципу..."Дай за дай":) И это не потребительское отношение, как кто-то сразу начнет тут протестовать. Это нормальные здоровые отношения, потому как, когда один только дает, а второй берет, в конце концов, даже при самой большой и пламенной любви, колодец иссякает и остается только одно чувство опустошенности и неудовлетворения. И боль и тоска за "бездумно" прожитые годы[ pardon ]
Это все конечно же мое личное ИМХО:) Ваша жизнь и Вам решать. Удачи в любом случае:)

Жека-жмека аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Picciotta Bedda:
Ха, ты хочешь сказать, что раньше 10-20-30 лет назад все грамотные были и писали без ошибок?


ээ.. я это к тому, что мне б не помешало повторить пару десятков правил :D

TaniaLerro аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Да , добавлю еще, при том при всем, я обеими руками за гражданский брак:) И считаю, что просто необходимо пожить вместе какое то время, что пройти "испытания бытом";) А уже потом заводить семью:) Тоесть, если есть возможность, Вам бы как Али, поездить друг к другу сначала на пару месяцев, чтоб посмотреть на него в его обстановке и посмотреть как Вы в этой обстановке себя чувствуете, а уже потом думать о семье и тем более о детях, ведь если что то пойдет не так, дети ведь не мебель, они навсегда.;)

vicotira аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

АЛЕ ТОВАРИЩИ! А ЧТО РАБОЧИЕ ВИЗЫ ОПЯТЬ ВЫДАЮТ??? здесь была тема в которой обсуждали, что в связи с кризисом Испания и Италия запретили выдачу рабочих виз тем,кто только хочет въехать. но по- моему осталась только возомжность оформить визу опекуна над больным, и инвалидами( или за кем они там смотрят!!)

vicotira аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

TaniaLerro! абсолютно с вами согласна!!! вы прямо и меня заставили задуматься! почему только я подстраиваюсь :)) правда заставить подстраиваться его- тоже бесполезно..хотя очень хотелось бы знать как [ don't know ]
хоть я и не живу в италии со своим мачо блин, но зато вечно я подстраюсь под его планы и свободное время... а не он под мое :((((( итальяшки- слюнтяи. :))) как мне это понравилось в книге Крылов( которые ведет Непутевые заметки) когда он писал о менталитете народа :))) " итальянские мужчины слюнтяи и подкаблучники. А женщины,только делают вид что они слабые. Они очень властные и любят держать их под каблуком. а Так как это впитывается с молоком материи, то более или менее это проявляется у всех. Мама накрпеко привязывают своих сыновей с детства к себе.Поэтому они так любят своих матерей.Ну просто маменькины сынки."

vicotira аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

soobmarina , абсолютно рискованный вариант!
меня тоже поражает как наши девушки мыслят! Я конечно тоже периодически думаю, а может рискнуть и на абум все так сделать! но потом включается голова! нет! быть на шее можно , какое-то время, если ты жена, и оформшялешь документы, ищешь работу! а реально! через месяц или год он скажет чао какао! и все! вы опять домой!а вот если у вас есть работа! вы ему помашете ручкой! пинок под зад! не хочешь? за да и не надо! а я работаю, и из Италии хер уеду! найти работу конечно тяжело. но если и правда будет рабочая виза! ну так и найдите работу!!!!! а пока вам визу будут делать- выучите язык хоть немного! как раз за полгода научитесь немного говорить!
кстати я тут тему создала " из студенческой визы делают рабочую" это только не проверенная информация одного моего друга! он сказал, это новая поправка в законе! подробностей не знает! ну вот и выясните как это????может и нам расскажете!!!!
НЕ ВЕРЬТЕ СЛЕПО! НЕ НАДО РИСКОВАТЬ СВОЕЙ 5 ТОЧКОЙ! МЕЖДУ ПРОЧИМ, ДЕТЕЙ СЕЙЧАС ДАЖЕ ПРИ РАЗВОДЕ ОТБИРАЮТ И ОСТАВЛЯЮТ ОТЦАМ, НОВОСТИ ПОСМОТРИТЕ! А ВЫ ДУМАЕТЕ РОДИТЬ ЕМУ ВНЕ БРАКА! ДА ОН МОЖЕТ ОТНЯТЬ РЕБЕНКА В 2 СЧЕТА!

ДОВЕРЯЙ НО ПРОВЕРЯЙ!!!
я даже выходя замуж заключала с ним контракт о том кому дети, и какие деньги!
блин это же итальянцы! они сами как дети!

VAGABONDO аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано vicotira:
из Италии хер уеду!

Это - должно стать девизом нашего форума![ ok ][ jokingly ]

Написано vicotira:
НЕ НАДО РИСКОВАТЬ СВОЕЙ 5 ТОЧКОЙ!

[ scratch ] Это, вероятно, из цикла - "Cоветы проктолога"!;)

Написано vicotira:
блин это же итальянцы! они сами как дети!

Даже, как внуки, можно сказать! Те, которые - с бабками![ jokingly ]

Elena S аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано vicotira:
меня тоже поражает как наши девушки мыслят!


точно[ ok ]..я сегодня с самого утра поражаюсь![ oh my god ] да ещё и размножаются..как паразиты!!!![ pardon ]

Mila аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

VAGABONDO, жжош, аднака! [ lol ];)

Stasia аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

девочки!!! я вот все форумы уже много лет читаю, а зарегистрировалась в первый раз.. потому что увидела наболевшую тему и не могла не ответить. моя история в чем то схожа. мы вместе уже 2 года. после год ежемесячного катания в италию я перебралась туда на 3 месяца непрерывного проживания (больше моя тур виза не позволяет). далее мы решили сделать контракт на работу но под закон я не попала. документы принимали только от тех кто уже жил в италии нелегально... а я законов не нарушала. как запасной вариант мы изначально рассматривали женитьбу. милый клялся что не позволит мне уйти (изначально я поставила условие что это мой последний приезд в италию. больше жить на документах на 2 дома я не могу... это проблемы во всем.. это финансы. не стабильность в работе... и вообще это ненормально...) и что в итоге?? после слез, ругани и тп отправил таки меня назад в москву, переждать 3 месяца пока у меня появится возможность снова открыть визу... в итоге мы сейчас перебрались в германию. у него тут карьера. а я все продолжаю искать варианты с визами... сейчас заканчиваются мои очередные три мсяца далее будем крутить варианты с немецкими визами...языковой. она дается максимум на год. в течении которого он обещал жениться... но сейчсас идут разговоры что мне нужно как следует учить язык и попытаться далее сделать немецкую рабочую визу... в общем с этими итальянцами я не знаю как быть ..жить ... и вообще что все это значит... . я уже давно не работаю. расходы при таком образе жизни огромные.. брак бы сократил их вдвое. но он предпочитает вот так вот работать на визы, билеты и бла бла бла но только не жениться.)))))))))))

Stasia аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

чем же все таки закончилось собирание документов???? у нас было абсолютно все готово кстати!! мы все в комунну занесли и назначили дату. но за неделю мой жених сказал категоричное нет. и что это не любовь если я не готова ждать и не понимаю его страха.... а то что я живу на чемоданах и документах. без работы, дома и растерянных друзей это "любовь" наверное называется....))) на сегодняшний день у меня уже просто нет выбора как продолжать жить в таком духе и ждать...

TaniaLerro аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Stasia:
и не понимаю его страха.

страха чего? быть с вами?:)

Kateryna аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Stasia, могу Вас только посочувствовать...

Stasia аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

честно говоря я сама себе сочувствую , но теперь уже ничего не могу поделать как выжидать тихо в засаде когда он созреет... между тем занимаюсь хозяйством и активно изучаю немецкий в самой престижной школе Ганновера)) все вроде ничего но жизнь на документах меня порядочно заколебала и этот год последний.. ок возможно поле года было рановато жениться... сейчас 2 прошло и вроде меня уже тоже начало все устраивать... но после третьего года это уже будет типично по итальянски... и затянется до момента ну ладно женюсь... уже не свежа старушка... жалко мне тебя бросать такую... ну что отметим юбилей и свадьбу сыграем... как это у них по итальянски... кстати на след неделе едем на свадьбу его брата. 11 лет встречался!!! ну наконец то женятся....))))))))ахаха

htotse аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

ну шо сказать...ППЦ!

Picciotta Bedda аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Stasia:
что это не любовь если я не готова ждать и не понимаю его страха...

ндаааа... любовь- это, видимо, бояться и категорически не хотеть жениться
я вам тоже сильно сочуствую... и эти "страхи" я тоже проходила, так до сих пор и не поняла что это за страхи были

Zebra аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Стасия, придется смириться с таким положением дел, если вы его любите, наверно и вы чувствуете его любовь и заботу, судя потому что вы написали денег он на вас не жалеет, заботится. Дает вам возможность реализоваться, учеба и работа, нет проблем пожалуйста, ну что ж так тому и быть. Становитесь, как личность, приобретайте профессию...... т.е. живите полной жизнью не с мужем, но с другом. Если же вам не вмоготу, то тогда надо уходить, готовы жить без него? Сможете начать все сначала? И вот опять же брат все таки женился, значит и ваш женится. Но то что такое положение тяготит, это точно, сама через это прошла 4 года встречались, перед тем как поженились. Удачи!!!

jasminecrimea аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Zebra:
И вот опять же брат все таки женился, значит и ваш женится.

Через 11 лет....

Жить сейчас надо , а не когда-нибудь. Мужчины, что трамваи: один ушел, другой пришел.
Стасия, какие Ваши годы, но не тратьте их зря!

Picciotta Bedda аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Да и не факт, что раз один женился, женится другой. Я видела примеры противоположные. Не надо строить "логические закономерности" и проецировать
И даже если жениться, то не факт, что на вас

jasminecrimea аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Picciotta Bedda:
И даже если жениться, то не факт, что на вас

И не факт, что этот брак будет удачным, если он будет каким-то вынужденным и натужным.

Написано Stasia:
но за неделю мой жених сказал категоричное нет.

Я бы его тут же и послала...

TaniaLerro аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано jasminecrimea:
Я бы его тут же и послала...

ну вот тут я с тобой просто на все миллион солидарна[ friend ][ jokingly ]

Stasia аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

девочки спасибо большое за ответы. у меня новая котовасия с визами. знаете проблема не в женился или нет... а в том что у нас такая ситуация что женитьбой можно в раз решить проблемы этих ненормальных отношений на расстоянии.. это продолжается третий год и абсолютно ненормально, что я живу три месяца с ним три месяца в москве. но вот его, по видимому, это больше чем просто устраивает. на данный момент я занимаюсь своей очередной визой. и дай бог если все хорошо смогу жить и учить язык в германии год. но я решила что это моя последняя виза. так жить я больше не могу. учитывая, что дома в россии у меня тоже нет. и живу я тут по поподружкам, когда мне нужно переждать... это ненормально. соответственно на месяц на два я и работу не могу нормальную найти. и это ужасно когда тебя выдергивают из быта а потом просят подождать.. у меня уже чувства угасают с таким отношением. я решила твердо, получив немецкую визу буду усердно изучать язык. ну а если в течении года он не созреет, ждать нет смысла. еще раз спасибо всем за отзывчивость!!!

saliya аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Ох, Stasia... Как я Вам сочувствую... Действительно, тяжело....

Zebra аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Стасия, правильное решение, пусть определяется, слишком затянулись, эти гостевые отношения. Удачи вам, надеюсь все сложится так, как будет лучше для вас.

dorsay аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Stasia:
и живу я тут по поподружкам, когда мне нужно переждать... это ненормально. соответственно на месяц на два я и работу не могу нормальную найти.

Я от этой цитаты просто в шоке... [ don't know ] Я бы просто не выдержала такой жизни, например... Тем более, длится эта ситуация, насколько я поняла, уже 3 (!) года!! =-0 Нет, я, конечно, понимаю, что любовь - штука серьезная и порой и на большие бездумства толкает... Но все же, нужно себя больше любить, Стасия! [ yes ]

Ballerina аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Stasia:
его, по видимому, это больше чем просто устраивает

Написано Stasia:
его, по видимому, это больше чем просто устраивает

[ yes ] ... и будет устраивать до тех пор пока Вы будете находить выходы собственными силами .

Picciotta Bedda аватар
Re: Жизнь в Италии в гражданском браке с итальянцем

Написано Ballerina:
... и будет устраивать до тех пор пока Вы будете находить выходы собственными силами

1000%
прекратив эти метания вы как раз и узнаете цену эту "любви", если он не почухется и не предпримет шаги, чтобы решить ситуацию для вашей совместной пользы, а не толькой свой личной, то тогда вы потратили бы еще не один раз по 3 года в ожидании... болезненное решение конечно, но по другому никак



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...