Вход для пользователей

Русские в Италии

jasminecrimea аватар
232775.jpg

Русские в Италии. Кто они?

Один взгляд на русскую Италию:

Виктория Максимова живет в Турине уже больше 10 лет. Она переводчик, а также член комитета культурной ассоциации соотечественников «Землячество» и руководитель русской школы. А в свободное ото всей этой непростой работы время «подрабатывает» модератором на интернет-сайте «Русская Италия» - месте виртуального общения русскоязычных жителей «сапога». Мы попросили Викторию рассказать о русскоязычных общинах Италии и их проблемах.

- Много ли русских в Италии? Как давно начали наши люди перебираться в эту страну и по каким причинам?

- Русских иммигрантов в Турине, как и в Италии вообще, немного. По количеству у нас лидируют марокканцы, за ними идут румыны.

Русские, живущие сейчас в Италии, это в большинстве своем женщины, вышедшие замуж за итальянцев, и очень небольшое число научных работников и специалистов, приехавших по работе или учиться в аспирантуре. Трудовая русская иммиграция практически отсутствует. Зато есть массовая трудовая иммиграция из Украины и Молдавии - женщины по уходу за стариками, домашняя прислуга, садовники, рабочие на стройках, дорожные рабочие.

Если же делить иммиграцию по хронологии... Италия, как известно, издавна привлекала художников и архитекторов. Кто-то оседал. Потом, после революции, пришла первая волна русских эмигрантов. В основном люди, бежавшие от советской власти, осели в Риме, Флоренции и на итальянской части Лазурного побережья, где сейчас живут их потомки.

Потом были женщины, которых в Великую Отечественную войну угнали на работы в Германию, где они знакомились с итальянскими военными, влюблялись и перебирались в Италию. В Турине до сих пор живут несколько женщин, переживших войну и попавших в Италию именно таким образом. Сейчас им уже под восемьдесят, они говорят по-русски с акцентом, дети уже взрослые, устроенные, кто-то из детей говорит по-русски, кто-то нет.

С начала 90-х годов пришла большая волна женщин, вышедших замуж через брачные агентства и бежавших от экономического кризиса и трудной жизни.

Сейчас приезжают молодые девчонки, познакомившиеся со своими женихами через Интернет или в заграничных турах. В последние годы наметилась очень явная тенденция: молодые женщины, выйдя замуж за итальянцев, активно занимаются подтверждением своих дипломов и идут работать. Еще лет 20 назад практически все жены забывали, что они инженеры, преподаватели, врачи, технологи или юристы. Они просто рожали детей и становились домохозяйками. А сейчас многие не жалеют времени на легализацию полученного диплома, поступают в университеты, оканчивают специализированные курсы или школы, меняют квалификацию, переучиваются на профессии, которые пользуются спросом, устраиваются на работу, открывают свой бизнес. В общем, делают всё, чтобы вести активный образ жизни.

- Существуют ли ассоциации соотечественников в Турине и других городах Италии?

- Турин как город русской иммиграции стоит немного особняком. Именно из Турина, с завода ФИАТ, приезжали в СССР итальянские специалисты, помогавшие в Тольятти строить ВАЗ. Очень многие из них вернулись в Италию с русскими женами. Именно «тольяттинские жены» стали ядром туринского Землячества, которому уже 25 лет. Самые старые официально зарегистрированные русские общины существуют именно в Турине и еще в Милане.

Членами нашего туринского Землячества являются 84 человека. Плюс «сочувствующие», принимающие участие в различных мероприятиях. Еще лет десять назад приезжающие записывались в Землячество, чтобы поддерживать друг друга морально, обмениваться информацией, не забывать родину. Потом границы окончательно открылись, теперь все свободно могут передвигаться, приезжать и уезжать в любой момент, поэтому потребность сбиваться в тесные кружки у соотечественников резко упала. Интернет, все более низкие телефонные тарифы и прочие технологические новшества позволяют даже издалека тесно поддерживать связь с родиной. Технический прогресс невольно повинен в том, что традиционные формы объединения соотечественников себя изживают. Тем не менее, продолжают существовать Центр российской культуры и Союз российских соотечественников в Риме, Ассоциация русских соотечественников в Милане, Ассоциация «Аист» в Варезе, Центр «Максим Горький» в Неаполе, русская община в Мерано и Культурная ассоциация выходцев из экс-СССР в Удине.

- А каковы цели этих обществ, какие мероприятия проводят, основные проблемы в работе?

- Если коротко, то главная цель - не дать забыть русскую культуру и русские традиции себе и своим детям. Самая большая забота - приобщить к русской культуре детей, родившихся от смешанных браков, чтобы помнили: они наполовину, да, итальянцы, но на другую половину - русские, они - часть великой культуры. Ну и помочь мамочкам обучить детишек русскому языку.

Еще очень важен информационный обмен. В Турине я как раз отвечаю за рассылку писем членам Землячества, рассказывающих о том, что происходит в консульстве, какие новые правила ввели, где и когда «Аэрофлот» продает билеты со скидкой, где какой русский магазин открылся, какие и куда приехали русские артисты и так далее. Пару раз в году собираемся на коллективный обед в ресторане - там и по-русски поем, и вспоминаем, и даем возможность всем сразу встретиться теплой компанией, познакомиться с новичками. Такие встречи нужны хотя бы для того, чтобы лишний раз люди ощутили, что они часть какого-то большого общества, большой семьи.

Каждый год 9 Мая мы возлагаем венки на мемориальном кладбище в Турине, где похоронены советские военнопленные, которые в свое время бежали из плена и присоединились к итальянским партизанским отрядам. Муниципалитет Турина тоже присылает венки, поддерживает чистоту вокруг захоронений, но мы все равно и сами приходим, свои живые цветы приносим.

Основная проблема в работе, как наверняка и у вас в Испании, - это пассивность. На словах все хотят, чтобы что-то организовывалось и проводилось, но у всех свои семьи и все ждут, что это сделает кто-то другой. Наш генератор идей - это наша президент Лариса Терцаго, украинка из Днепропетровска. Она живет здесь уже 30 лет. Три года назад мы открыли школу для русскоязычных детишек.

- А хотят ли сами соотечественники, чтобы их «организовывали» и с ними «работали»? Или, как это происходит со многими в Испании, люди уехали из своей страны и не хотят больше о ней ничего знать?

- Напротив, большинство как раз и не хотят отрываться от корней, хотят сохранить связь с родиной. Люди помнят ее, переживают за ее будущее. Что же касается всякого рода обществ... В Интернете мы проводим анонимный опрос «Русская диаспора: настоящее и будущее». На вопрос, нужно ли русской диаспоре объединяться и какой хотят видеть ее наши соотечественники, большинство ответило: мне хватило бы неформального объединения безо всяких взносов, просто для душевного общения и досуга.

- В какой поддержке и помощи нуждаются наши люди, живущие в Италии, и могут ли в этом помочь общества?

- В информационной. Здесь мы, конечно, помогаем, а как же иначе! И в поддержке эмоциональной, как любые иммигранты в любой другой стране. А вообще, думаю, будущее в сплочении иммиграции - за виртуальным общением. Форумы в Интернете проделывают просто огромную работу, закладывают основу для встреч и совместной работы «в живую».

- И последний вопрос, глобальный. Хорошо ли нашим живется в Италии?

- В общем, думаю, что живется хорошо. Русские иммигранты в Италии, повторюсь, это в основном женщины, вышедшие замуж, и специалисты. А для женщины ведь что главное - свой дом, хороший муж и здоровый ребенок. Специалист же себя неплохо чувствует потому, что раз пригласили на работу в другую страну, значит, ценят, значит, он востребован. Ну и заработки хорошие, что тоже радует. Но и ностальгию еще никто не отменял. И никуда не убежишь от проблем адаптации к чужой культуре и традициям, освоения языка, интеграции в другое общество.

Барселона - Турин. Русские в Италии.

Интервью провела Юлия ВИНОКУРОВА.



Izaregul аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
И вообще причем здесь это?

Просто сколько было иммигрировавших, они выходили за муж, дети рождались .... и они себя считают Русскими.. а вы тут начинает разводить демагогию кого считать русским а кого нет...какая женщина русская и чьи дети русские а чьи нет... да по какому праву вы наделяете этих всех женщин другой национальностью, вам кто то дал такое указание. Вы что БОГ?!?!?!?

dorsay аватар
Re: Русские в Италии

https://mia-italia.com/sites/default/files/smilies/kicked.gif Эээ... так кто на ком стоял, все же? Сначала уважаемый психиатОр пишет, что все, кто вышли замуж - это проститутки нерусские, почти враги народа... [ punish ] а потом, оказывается, это всем показалось и ничего подобного в виду не имелось? [ scratch ][ pardon ]

bullet аватар
Re: Русские в Италии

Объясняю еще раз . Всех кто вышел замуж я не называл проститутками. А то, что они не русские - это факт. И это не я определяю. Это русская традиция. Не хотят быть русскими ну и пожалуйста. Я не кого не осуждаю. Просто смешно когда - эти женщины при этом себя русскими считают. Так что пожалуйста выходите замуж - только не подмазывайтесь, пожалуйста к наше русской культуре. Тем более итальянская ничем не хуже.

TaniaLerro аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
Так что пожалуйста выходите замуж - только не подмазывайтесь, пожалуйста к наше русской культуре. Тем более итальянская ничем не хуже.

[ lol ][ lol ][ lol ]

Написано bullet:
Это я как псих говорю.

[ lol ]так будет более точней[ lol ]

Kateryna аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
только не подмазывайтесь, пожалуйста к наше русской культуре

чем дальше тем смешнее... укажите ссылку на традицию по которой при замужестве меняется автоматически национальность...

alik аватар
Re: Русские в Италии

Да не везёт нам с сильной половиной в этом сезоне на форуме,сплошной неадекват,даже перед дамами за сильный пол стыдно...[ don't know ]

bullet аватар
Re: Русские в Италии

Не пойму почему такие все агрессивные?
А какую ссылку вы хотите? Это элементарные вещи - это просто знать надо.

Mila аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
Это элементарные вещи - это просто знать надо.


Как хорошо, что мы не в курсе! [ jokingly ] Меньше знаешь - лучше спишь! :D

zagadka аватар
Re: Русские в Италии

нет, но правда неадекватный какой-то паренек.Я иногда встречаю таких людей и диву даюсь-как их понимать.Все таки содержание (не хочется грубо , но по-другому никак)в черепной коробке дорогого стоит.Здесь нет смысла спорить. Бесполезно=-0

Kateryna аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
Это элементарные вещи - это просто знать надо.

это и правда элементарщина :) так вот национальность (а не гражданство!!!) она не меняется в течении всей жизни. Это принадлежность человека к определенной этнической группы людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни. Выходя замуж за итальянца, испанца и прочая, дама не меняет своей национальности, и даже если родит ребенка :) Что характерно, даже при советской власти, жена не могла приписать себе национальность мужа.
Стыдно не знать, мальчик, стыдно.

dinamit аватар
Re: Русские в Италии

а чего вы так все на этот бред обдолбанного торчка (рад буду ошибиться...) реагируете? такое просто- мимо ушей.

а вот с самой статьёй я бы немного поспорил... не всё так однозначно, как утверждает г-жа Виктория Максимова...

bullet аватар
Re: Русские в Италии

Чисто физически национальность естественно не меняется - здесь речь идет о традиции - на Руси женщина выходящая за инородца считалась отрезанной от нации. Нет можете конечно и не соглашаться. Просто за вас стыдно.

Kateryna аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
Просто за вас стыдно.

я фигею... осень в расцвете!!! все, мальчик, пока

VAGABONDO аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
Это элементарные вещи - это просто знать надо.

[ ok ]Полностью согласен с молодым человеком! Как тока женщина выходит замуж за иностранца - сразу меняется не тока национальность, но и пол![ lol ]

Kateryna аватар
Re: Русские в Италии

Написано dinamit:
а вот с самой статьёй я бы немного поспорил... не всё так однозначно, как утверждает г-жа Виктория Максимова...

тут я с тобой согласна, но это субъективное мнение некой госпожи :) жизнь сложнее

TaniaLerro аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
Просто за вас стыдно.

[ rofl ]ой не могу....

Ballerina аватар
Re: Русские в Италии

Во , блин , парень даёт ! Я уржалась ...:D

Oskar аватар
Re: Русские в Италии

А если ситуация наоборот и я «дружу» с итальянкой, то она считается уже не итальянкой, а русской!?
Но я ей возможность превращения-не даю! Иногда, если достаёт, называю её mezzaraba o mezza africana /потому что от Сицилии до Африки 300км.. Или в шутку говорю, что понаехали в Рим с юга, из за вас работы нет. Она шутку- не понимает!

Gelendka аватар
Re: Русские в Италии

Написано Oskar:
Она шутку- не понимает!

Естессно, потому как не стала она русской от того, что регулярно половой жизнью с русским живет :D
Наше чувство юмора не приобретешь и не потеряешь - это национальный признак, не поддающийся никаким влияниям :D

dorsay аватар
Re: Русские в Италии

Написано Gelendka:
это национальный признак, не поддающийся никаким влияниям

Ну, ты загнула! [ rofl ]

Бойцовый кот аватар
Re: Русские в Италии

Написано Kateryna:
я фигею... осень в расцвете!!! все, мальчик, пока

блиииин(( такого феерического троля забанили, меня не дождались(( теперь даже неинтересно отправлять его учить матчасть. с этим кинофестивалем всё веселье нафик пропустил.

Marin аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
Чисто физически национальность естественно не меняется - здесь речь идет о традиции - на Руси женщина выходящая за инородца считалась отрезанной от нации. Нет можете конечно и не соглашаться. Просто за вас стыдно.

Я поняла, что вы хотели сказать, но, тем не менее, никак не могу с вами согласиться.
И ответ в вашей же фразе: вы сами пишете "считалась", то есть если такая традиция и была, то много веков назад.
Да будет вам известно, что в Италии женщины даже фамилию мужа не берут, свою оставляют.
А смена фамилии на Руси как раз и считалась для женщины символом смены "родового дерева".
А вот в Италии другие традиции, русские, вышедшие замуж за итальянцев итальянских фамилий не носят, и следовательно свое "родовое дерево" не меняют.
Второй аргумент: много веков назад, женщина православная, выходившая замуж за католика (или наоборот католичка за православного) была обязана принять веру мужа, без этого не венчали. Сегодня каждый остается при своей вере, и это отнюдь не мешает бракосочетанию. Вот еще вам один аргумент в пользу того, что женщина остается при своих корнях.
И последний аргумент, раньше разводов в принципе не существовало. То есть если женщина вышла замуж, это было навсегда.
Сегодня, посмотрите, многие женщины выходят замуж в России, рожают русских детей, потом разводятся, выходят замуж повторно за итальянца. По вашей логике меняют национальность? Но по вашей же логике национальность определяется еще и национальностью ребенка. Но ребенок-то у них от русского мужа! Затем опять рожают ребенка, многие опять разводятся и возвращаются и т.д. Вриаций сегодня множество. По вашему мнению, они меняют национальность туда- обратно много раз в жизни?

Видите, ваши аргументы могут быть применимы только для Древней Руси, но никак не для современного образа жизни.

bella аватар
Re: Русские в Италии

Написано Marin:
Видите, ваши аргументы могут быть применимы только для Древней Руси, но никак не для современного образа жизни

ахахахах...да какие это были аргументы...так, выкрики в зал, а обосновать высказывания мальчику оказалось слабО, потому как, в предмете дискуссии не разбирается и в понятиях путается, но при этом из себя еще и великого психолога строит..тоже мне специалист по "человеческим душам"..[ jokingly ]

VAGABONDO аватар
Re: Русские в Италии

Написано VAGABONDO:
сразу меняется не тока национальность, но и пол![ lol ]

Написано Marin:
Видите, ваши аргументы...

Жаль, девушки, что вы, видать, не поняли моего довольно прозрачного намёка! Если бы молодой человек написал, что и пол меняется - вы бы, тоже, так бурно начали реагировать на этот бред!? И доказывать, что это - не так!?;)

Alessia аватар
Re: Русские в Италии

Написано dinamit:
а чего вы так все на этот бред обдолбанного торчка (рад буду ошибиться...) реагируете? такое просто- мимо ушей.


Написано dorsay:
Сначала уважаемый психиатОр пишет..


Вот реагировать точно не хотца на очередного психиатОра)))и чё воздух сотрясает...

Написано bullet:
здесь речь идет о традиции - на Руси женщина выходящая за инородца считалась отрезанной от нации


Мне показалось, что всё смешалось в доме Обломовых))))
Есть традиции, а есть ЗАКОН! Традиции это как предрассудки -у кого-то есть, а у кого-то нет))) кто хочет чтит, кто хочет нет!
А для людей выше только закон,так что, Буллет, "булькаете" мимо..:P

Alessia аватар
Re: Русские в Италии

Написано bullet:
на Руси женщина выходящая за инородца считалась отрезанной от нации


Просто тогда не было железных коней и интернета :D :D :D

Marin аватар
Re: Русские в Италии

Написано Alessia:
Мне показалось, что всё смешалось в доме Обломовых))))
Есть традиции, а есть ЗАКОН! Традиции это как предрассудки -у кого-то есть, а у кого-то нет)))

Да, точно, я тоже так думаю.
А еще на Руси была традиция бороды не брить и женщин рыжеволосых на костре сжигать.
Это просто глупо экстраполировать все средневековые традиции в сегодняшние условия.

alik аватар
Re: Русские в Италии

[ jokingly ]

triestefra аватар
Re: Русские в Италии

Как можно русских или украинских женщин вышедших замуж за итальянцев называть предателями и т.д.
У нас в Триесте-фолькгруппу создала украинка,а её муж итальянец активно поддерживает все мероприятия.Она не только не забыла и не забудет наш язык и культуру-наоборот-не даст умереть нашим песням,нашей кухне.. А вот в Украине каждый 7-ой подросток не знает ни языка толком,ни истории,ни культуры-а традиции вообще пора по крохам собирать.

basiolum аватар
Re: Русские в Италии

triestefra вот в Украине каждый 7-ой подросток не знает ни языка толком,ни истории,ни культуры-а традиции вообще пора по крохам собирать
если бы только на украине.....это проблема в каждой стране...кроме китая и японии, и др. азиацких стран....ибо там чтет традиции и это изучаеться с малого возраста....

да молодой человек насмешил....оказывается что советский союз еще жив...вот в таких молодых людях....в их умах- если такое у него????тайна покрытая мхом!

bullet на Руси женщина выходящая за инородца считалась отрезанной от нации. Нет можете конечно и не соглашаться. Просто за вас стыдно. простите а вы я смотрю великий историк...ну так вот на Руси когда русская женщина выходила- не царица, простая баба(простите за грубое слово) "выходила"- продавали в рабство, замуж.....да была отрезана от своей культуры...это факт...зачастую такое было...но мы с вами что живем в этот период истории? да и как ранее было замечено Alessia ...просто тогда не было железных коней и интернета...
да молодой человек насмешил.[ lol ].....я думаю что он просто сочувствует [ mafia ]"отечественному производителю"[ scare ]!!!!!![ jokingly ] вот и все!ну и завидует иностранному.....(простите за сравнение.....)[ it's there ]



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...