Вход для пользователей

Привет всем!

Sannia аватар

Меня зовут Оксана. Я недавно набрела на ваш форум и сразу же очень им увлеклась. Я очень люблю Италию, правда по вашим заметкам выяснилось, что не саму Италию, а сказку о ней (миф), но так интересно почитать о ней все. ;)
Очень хочу спросить у присутствующих и посещающих, есть ли среди вас детские врачи-специалисты (только российские!)?



Picciotta Bedda аватар
Привет, Оксана Рада, что ты

Привет, Оксана :)
Рада, что ты нашла наш сайт. Только ты пожалуйста не пугайся всему прочитанному, в Италии, как и в каждой стране есть и хорошее и не очень, и поэтому мы пытаемся быть максимально объективны. Но если не верить в сказку совсем, то будет неинтересно жить, не так ли?

Из врачей у нас вроде только Ольга, правда она родом с Украины, а не России, и вроде как не совсем детский врач

Domenica аватар
Добро пожаловать, Оксана!

Добро пожаловать, Оксана! Италия - змечательная страна, просто иногда стоит посмотреть на нее более трезвыми глазами. [ flowers ]

Sannia аватар
Я не пугаюсь. Мне написанное

Я не пугаюсь. Мне написанное здесь даже понравилось. Если известно, что чужая душа - потемки, то что уж говорить о целой стране. У нас одни загоны, у них другие. Весело!

Juli аватар
Привет, Оксана! Приятно

Привет, Оксана! Приятно познакомится. :) Чем занимаетесь?

bella аватар
привет, оксана! я светлана.

привет, оксана! [ hi! ] я светлана. Добро пожаловать на сайт

jasminecrimea аватар
Привет Оксана, Я Ольга, я не

Привет Оксана, Я Ольга, я не врач ,а физиолог, но 20 лет отработала в мединституте,а вторая профессия у меня психолог. Если нужен детский врач, то можешь спрашивать меня, может и я что-то знаю, а нет - я свою подругу спрошу, я с ней по скайпу разговариваю частенько. Она великолепный педиатр.

gala-ru аватар
Привет, Оксана! Мне кажется,

Привет, Оксана! Мне кажется, врачей детских можно найти на других специфических форумах...А мы здесь за жизнь в основном общаемся!!!Присоединяйся, рассскажи и ты нам что-нибудь такое из твоих итальянских наблюдений!

Kateryna аватар
Привет, Оксане... да мы тут в

Привет, Оксане... да мы тут в основном за жисть....

Sannia аватар
Извините, что я про врачей

Извините, что я про врачей начала. Я была после посещения детской поликлиники (пытаюсь отправить дочь в детский сад), а у меня после общения с нашей медициной дикие террористические настроения, у нас все узкие специалисты раскиданы по всему городу, например, к дермотологу надо со здоровым ребенком ради написания двух фраз в карточке ехать в городское кожно-венерическое отделение, где принимают и взрослых, и детей (и больных, и здоровых)!!!!!!!!!!!!! Я, грешным делом, решила узнать, что же они там пишут, и написать сама. Но меня уже отговорили. Пока отговорили[ devil ]
А вобще я в данный момент еще в декрете. Потихоньку учу итальянский язык и пытаюсь общаться с итальянцами на сайтах знакомств, но не получается, то ли они не разговорчивые, то ли я не о том разговариваю.

Juli аватар
Про врачей, очень хорошо

Про врачей, очень хорошо понимаю. У самой ребёнку 3 года. Мы нашли хорошего платного специалиста, которым я очень довольна, но сначала долго мучились.

Оксана, здесь у нас много полезного по итальянскому языку: https://www.mia-italia.com/forum/12

А для общения в чате рекомендую этот сайт: https://www.sharedtalk.com/ - туда приходят именно язык учить. В итальянском текстовом чате всегда можно найти собеседников даже с минимальным уровнем :)

gala-ru аватар
Оксан, я чего-то не очень

Оксан, я чего-то не очень поняла...о чём речь идёт? об Италии или где?;)

V-Ola аватар
Привет, Оксана! Добро

Привет, Оксана! Добро пожаловать! В профиле написано, что живёшь в России, а в Италии ты была? Если да, то где и какие впечатления?

Sannia аватар
Я не была в Италии, меня с

Я не была в Италии, меня с ней связали в певую очередь фигурное катание (я поклонница Фузар-Поли - Маргальо) и футбол ("Милан" и squadra azzurra). Люблю я ее как-то по-своему. Мне нравится учить язык, быт по прессе и кино... не знаю...думаю, это не плохо, раз направленно на позитивные эмоции. И есть к чему стремиться, к путешествию!:)
Вот я читала сайт, и у меня возникли вопросы-рассуждения:
1. Почему необходимо заключать брак именно в Италии и, если что, потом «долго и дорого» разводиться, не проще ли зарегистрироваться в России (на Украине)? Или в Италии наши браки недействительны?
2. Я вот не поняла, это что же получается, каждый среднестатистический итальянец не считает зазорным свою любящую и (вероятно) любимую, красивую, потратившую кучу сил, времени и денег на то, чтобы выглядеть потрясно (для него между прочим), женщину отправить работать поломойкой, сиделкой, прислугой и д.т?!?!?!?!?!?!?!

jasminecrimea аватар
В странах СНГ Европы браки,

В странах Европы браки, заключенные с иностранцами не признаются. Их нужно легализировать при посольствах данной страны. Например, брак заключенный с итальянцем на Украине или в России потом надо легализировать при посольстве Италии.

Ну может и не каждый итальянец посылает совю жену работать уборщицей, но многие. Тут и итальянки такой работой пробавляются. Ничего зазорного в ней нет и никто тут не считает, что одна работа лучше или хуже другой. Я знаю по крайней мере 2 семьи, где жены с высшим образованием (русские) работают уборщицами. И уверяю вас таких очень много. Уборка или старики это пожалуй то немногое, что можно более или менее найти. Все остальное очччень тяжелодоступно,только со связями и т.д.

bella аватар
Оксана, а с чего вы решили,

Оксана, а с чего вы решили, что все итальянцы как один отправляют своих жен работать сиделками или уборщицами? бред какой-то....на своем примере скажу, что мой любимый, наоборот, ни разу за 2,5 года мне не сказал, типа, а не хочешь ли ты пойти поработать кем-нибудь, а то тут сидишь на моей шее..хлеб мой кушаешь....он, наоборот, меня холит и лелеет, потакая всем моим женским капризам...ведь отражение мужчины- это его женщина, и если она выглядит ухоженной, одетой со вкусом, окружающие делают соответствующие выводы о нем самом....и потом, ему и самому приятно, когда восхищенными взглядами смотрят в сторону его женщины, это поднимает его самооценку как мужчины...

Domenica аватар
bella, это же

bella, это же замечательно.

Оксана, многие девушки едут в Италию (до сих пор !) в поисках счастья, но чтобы остаться в Италии легально, придется потратить несколько лет и пройти долгую и извилистую дорогу, если не жениться. замужество - наиболее простой и относительно быстрый способ получить итальянский вид на жительство. но многие итальянцы жениться не спешат, предпочитают приглашать своих возлюбленных по рабочей визе или в качестве сиделки. С работой в Италии действительно сложно, так как наше образование и опыт работы в Италии недействительны. Нелегалом в Италию уезжать нельзя, так как сейчас нелегалам грозит тюремное заключение.

на самом деле не все так мрачно. Италия - прекрасная страна, и на нашем форуме есть и девушки, счастливо живущие там. просто стоить посмотреть на Италию чуть-чуть более трезвыми глазами.

[ flowers ]

bella аватар
Доменика, конечно,

Доменика, конечно, замечательно, а кто ж говорит обратное...просто девушка, начитавшись разной информации, сделала слегка неверные выводы...да, конечно, некоторые девушки, чтобы попасть в италию, идут на все условия, которые им ставят итальянские "женихи"....оттого, и репутация наших девушек слегка подмоченная...типа, согласные на все....даже на черную и неквалифицированную работу...мне кажется, как себя поставишь сразу, так и будет...позволишь себе на шею сесть и ноги свесить, так и будешь потом всю жизнь батрачить как папа карло, света белого не видеть....и италии этой не увидишь с ее красотами....в таком случае, лучше дома сидеть и заниматься любимым делом в привычном кругу своих друзей и близких, нежели в чужой стране, где надо ко всему привыкать заново....

Domenica аватар
bella, дорогая, правильно все

bella, дорогая, правильно все говоришь :)

jasminecrimea аватар
Bella, не все выходят замуж

Bella, не все выходят замуж за принцев и миллионеров. Основная масса женщин выходит за обычных трудяг. И часто работа это способ выжить и не более. Хорошо, конечно, сидеть дома и заниматься любимым делом, но если так жизнь сложилась, что мы здесь, а денег по-прежнему нет? А, например, у меня в Украине сын-подросток и мама. Я должна им помогать и без моей подработки нам с мужем очень трудно обеспечивать все наши нужды. Поэтому я плюнула на свою гордость, амбиции и все такое (я уволилась в свое время с должности зав.отделением психологии в мединституте) и 2 раза в неделю убираю один дом. Сначала была в шоке, а потом привыкла. У меня несколько подруг здесь и еще в других странах. Все с высшим образованием, а работают на неквалифицированных работах (кто-то убирает, кто-то на фабрике).
Когда кроме прав, есть еще и обязанности и ответственность за детей, тут не до амбиций.
Хорошо рассуждать тому, у кого нет детей и родителей за пределами Италии (или другой страны, не важно), кому не надо каждый месяц высылать деньги и всячески помогать, при этом пытаясь выжить и самому.
Может Sannia несколько утрировала информацию, но суть ухватила правильно. Здесь надо работать, и часто, я бы сказала в большинстве случаев - эта работа неквалифицированная. Наши дипломы здесь - ноль, и чтобы переучиться или подтвердить нужны годы и годы. Не все могут позволить себе такую роскошь. Вот и приходится работать там, где предложат. Деньги с неба никому тут не падают.

bella аватар
согласна...ситуации бывают

согласна...ситуации бывают разные...одно дело, что ты уезжаешь из страны, так как связал свою жизнь с итальянцем и не можешь жить здесь, а он там, оттого и идешь на определенные жертвы, а другое дело, когда девушка любым путем хочет уехать за границу, и иностранца ищет только в качества средства передвижения туда....вот, я например, читая между строк все то, что написала автор темы, вижу такую картину(надеюсь, я ошибаюсь): Оксане, скорее всего, очень нравится италия ..ну, или тот образ, который она себе нарисовала, и она решила, что самый легкий и легальный путь попасть сюда это выйти замуж за итальянца(не зря же она пишет, что пытается с ними познакомиться на сайтах знакомств), по принципу, главное, уехать, а там хоть трава не расти.....только, в данном случае, овчинка выделки не стоит....больше потеряешь, чем приобретешь...

Picciotta Bedda аватар
Абсолютно согласна и с

Абсолютно согласна и с Доменикой, и с Беллой, и с Жасмин.
Я как раз только хотела написать, что многое зависит от того, как женщина себя поставит, если она заставит себя уважать, то ее будут уважать, если нет - то этому мужчине в ее жизни не место. Если она готова терпеть и унижаться только ради того, чтобы зацепиться в Италии - это ее выбор.
В то же время не могу не согласиться с Жасмин в том, что многие наши женщины, особенно те, у кого остались тут семьи и дети, просто вынуждены делать ту работу, которая у нас и работой не считается, имея и диплом и 2 диплома.
Так что, Оксана, потерять можно действительно гораздо больше, чем приобрести.

Sannia аватар
Да, signore, я долго думала

Да, signore, я долго думала над составлением целостных ответов, запуталась в своих мыслях окончательно, буду рассуждать по ходу написания, извините, если что, за сумбур.
Я не считаю плохим желание многих наших девушек уехать в Италию ( Европу), нам вообще свойственно всегда чего-то хотеть и к чему-то стремиться. Хорошо, если у девушки есть мозги, и она реально оценивает свои возможности и качества. Хорошо, если верит в свои силы и настроена на удачу. ( Есть у меня одна безмозглая знакомая, мужиков любит до безобразия, особенно кавказцев, только о замужестве и думает. Не дай бог ей попасть в Европу – о всем бывшем СССР будут говорить, как об одном большом сеновале!)
Я, к сожалению, уже «не молодая» девушка, а груз жизненного опыта иногда бывает скорее тяжелым, чем полезным, и больше тормозит, чем подсказывает правильные решения. Поэтому «главное, уехать, а там хоть трава не расти....» уже не про меня. Не могу сказать, что вообще не думаю о замужестве в Италии или др. европейской стране, скорее я не исключаю этот вариант. Одна часть меня все еще надеется на счастье с когда-нибудь встреченным любимым мужчиной, другая (но это бывает очень редко) иногда «доведенная» бытом, думает: «а не послать ли все к черту и уехать куда-нибудь с кем-нибудь», потому что уровень жизни в Европе все равно выше чем в России. Это не просто мои представления, моя подруга уехала в Германию, и 2 года назад я получала очень восторженные письма, (сегодня я написала ей после долгого молчания, интересно, какие впечатления у нее сейчас)
Теперь о работе. Я так порассуждала и решила, что поменяй немного название «уборщица» и получаются вполне приличные профессии, только в России они все равно оплачиваются по минимуму. Мама мою бывшую работу тоже приравнивала к «уборщице», она говорила: «ты возишься с чужими пыльными, грязными костюмами, как тебе не противно», а я кайфовала, гордилась и получала удовольствие. Я была костюмером в театре. Еще я была бутафором, это по-уши в клестере, пенопластовой крошке и прочей театральной пыли. И если бы за это еще и платили нормально… была бы сказка! А труд уборщицы просто в России очень неблагодарен, потому что свиньи мы конкретные. (О как я сама себя успокоила! Так что, уже можно ехать в Италию поломойкой.(это я так пошутила) Только по своей инициативе, мужчинам такое не прощается. ( Девушки, я не имела в виду всех итальянцев, просто здесь на форуме данный факт раза три всплывал, и я попыталась прояснить для себя)) Естественно, что человеку, потратившему годы на получение высшего образования и накопления опыта работы, очень трудно вдруг от всего этого оказаться, я очень понимаю Жасмин, с моими родителями и на родине такое происходит.
И в очередной раз захотелось спросить: а как в Италии обстоят дела с учебными заведениями типа наших средних-специальных? И какие перспективы работы могут быть после них?
P.S. А написала-то не так уж много. В черновиках целые рефераты получались.
P.P.S. И вот еще (это я для общей информации, просто во многих темах обсуждается, и мне интересно), а в Италии есть такие услуги типа как у нас: платишь деньги, и нанятый человек занимается твоими бумагами?

Picciotta Bedda аватар
Оксана, очень откровенное

Оксана,
очень откровенное письмо, и спасибо, что поделилась мыслями, так как многие люди могут сказать - да что вы мне тут рассказываете, если бы там все было так плохо, туда бы никто не ехал. Не учите меня жить, лучше помоги и расскажите как уехать.
Мы честно говоря, никого ни в чем не убеждаем и не осуждаем желания женщин построить свое счастье за рубежом. Во всяком случае на этом сайте пока никто и никогда не высказывался в духе - раз хочешь за границу, значит тут на тебя никто не "запал" и нормального мужчину заинтересовать не смогла.
Во-вторых, что значит "я не очень молодая девушка"??? Пардон, но если иноформация в профиле правдивая, то ты на несколько лет как минимум младше всех нас, пишуших тут, за исключением разве что Доменики. Для заграницы ты еще девочка.
Насчет работы. Ты знаешь, я тебе даже в чем-то завидую, когда работа нравится - это здорово. Можно получать большую зарплату и ноль удовольствия от работы, а только раздражение, а можно работать костюмером за копейки и получать от этого удовольствие. Я не говорю, что надо работать за гроши, но уборщица в Италии тоже не разбогатеет - это раз, а во вторых я не знаю, сможешь ли ты наслаждаться такой работой. Хотя итальянцы никакую работу не считают зазорной, в том числе и мойщика туалетов, но вопрос в том. как это будешь воспринимать ты лично и будешь ли ты чувствовать себя внутренно комфортно с такой работой и с такой оплатой в другой стране, ведь на эти деньги ты особо не пошикуешь. Но если для тебя этот вариант приемлемый - ради бога. У каждого человека свои ожидания, кто-то с высшим образованием никогда в жизни не представит себя в этой ипостаси, иначе это обернется для него глубоким внутренним конфликтом, а кому-то нормально и не страдает.
Вопрос в том, что конкретно ты ищешь в Италии - жизнь как таковую (можно с мужчиной, можно без) или итальянского мужа или еще что-то. Про работу ты читала, про мужчин тоже, туд результат от географии не зависит. Определи для себя приоритет и уж оттуда ты будешь плясать. Просто я из твоего письма не совсем поняла роль мужчины (в частности итальянца) в твоей жизни и насколько это для тебя важно

bella аватар
я не буду анализировать весь

я не буду анализировать весь ответ оксаны, так как сейчас на это нет времени....но для справки дам информацию по уборщицам(замечу, что и работу уборщицы тоже найти нелегко)....так, например, к нам приходит одна бразильянка, ее работа заключается в уборке квартиры общей площадью более 150 кв.м...и необходимо уложиться в 3 часа(8 евро в час), за приход 1 раз в неделю мы ей платим 24 евро, учтывая, что платим черным налом, налоги с этой суммы не вычитаются...можно конечно, и попасть на работу, типа "комбината бытового обслуживания и добрых услуг", где ты по заявкам ходишь по адресам и выполняешь ту работу, которую требует клиент, от мойки полов до мойки задниц, но туда устроиться без знакомств, насколько я знаю, невозможно, да и платят там, я думаю меньше, так как определенный процент с каждого часа твоей работы идет этой фирме за то, что она нашла тебе клиентов....теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны...снимать квартиру, даже, в небольшом городке стоит в среднем 500 евро плюс немалые расходы в зимнее время за отопление, не надо также забывать, что определенную статью расходов составляют расходы на продукты, одежду, бытовые мелочи....вот, и прикиньте, сколько придется работать, чтобы заработать себе на самое необходимое...так скажем, без изысков....и потом, насколько я поняла, у Оксаны на руках маленький ребенок(если,в декретном отпуску, то ребенку максимум 2-3 года), и вы его маленького хотите оставить дома у родственников, не видя как он растет, ради призрачной мечты.....ох, не знаю......

Domenica аватар
Quote:выполняешь ту работу,

Цитата:
выполняешь ту работу, которую требует клиент, от мойки полов до мойки задниц

Белла, и такое бывает? =-0 [ jokingly ]

Domenica аватар
Оксана, дорогая, у меня

Оксана, дорогая, у меня знакомая бабушка лет 90 считает себя еще девочкой:
говорит - я еще девочка, мне всего 70! [ jokingly ]

bella аватар
Доменика, тебе смешно,

Доменика, тебе смешно, а...бывает....например, я знаю одну женщину(она с Украины), которая работает в подобной фирме...так она и уборку в домах делает, и в супермаркеты за продуктами ходит, и за пожилыми людьми и инвалидами ухаживает(в том числе, и памперсы меняет и т.д. и т.п.....).....

Domenica аватар
мне совершенно не смешно,

мне совершенно не смешно, просто ты так это сказала интересно. наоборот, по-моему, уход за пожилыми людьми - самая тяжелая работа. [ hi! ]
кто его знает, где и кем мне пришлось бы работать, доведись мне уехать в Италию...

зы.сы. я не хотела никого обидеть, простите. [ flowers ]

gala-ru аватар
Оксана, в Италии сейчас

Оксана, в Италии сейчас ПРОБЛЕМА для самих итальянцев найти и устроиться на интересную и высокооплачиваемую работу...Многие из них едут работать по специальности в Германию, в Швейцарию ( при условии, что с языком всё в порядке!!) Учиться в Италии не проблема, НО нужно знание языка!!! Многие из "наших", кто приехал сюда по разным причинам начинают обучение в средней школе, получая при этом диплом о среднем образовании и учатся таким образом читать, писать..на это, соответственно уходят годы и годы...и после этого всего вам никто не гарантирует тут найти работу по вашему запросу! А если честно, я до конца не поняла...какую цель ты преследуешь, Оксана, в Италии...

Domenica аватар
Надо же.. молодцы, вот так

Надо же.. молодцы, вот так взять и начать все сначала..



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...