Италия форум

взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

mimimoscow аватар

Не заходил давно.
Столько оказывается всего произошло за последние два года. Ужас Ужасный
у меня вот какой вопрос:
А за последние несколько лет отношения между Русскими и Украинцами в Италии стали лучше?
вот … меня не интересуют отношения между странами и их гражданами.
а только среди русскоговорящих проживающих в Италии

есть тенденция к сближению?
или нет?

поделитесь вашим опытом, пожалуйста.
очень интересно.

ну, так без ругани, а по свойски :) без эмоций


Tanydb аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

:)А Вы то от куда?
Как по мне, так между нами и тенденций к отдалению не было никогда.
И не только с русскими, белорусами, молдаванами. У меня есть знакомые и с других континентов теперь ( и хи включаю).
(Да, нужно сказать, что общаюсь с лучшими представителями иммиграции. Это те которые учатся, ищут работу, работают, имеют семьи. В общем, стараються.)
Летом я познакомилась с русской парой туристов, постоянно проживающей в Германии.
Мы пообщались, конечно же, и на тему негодяйской политики.
Потом они со словами "поддержим отечественного производителя" купили у меня сумку (я их шью).
:D Они конечно знали, что я с Украины да и сами жители Германии. Вот и думайте, как понять это слово ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ.

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано Tanydb:
А Вы то от куда?

из России и из Венето

Написано Tanydb:
Как по мне, так между нами и тенденций к отдалению не было никогда.

СУПЕР!!!!

Написано Tanydb:
Вот и думайте, как понять это слово ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ.

я думаю, что это ХОРОШО!!!!

Спасибо за Ответ!

и УДАЧИ ВАМ С СУМКАМИ И ВООБЩЕ!!!!

dinamit аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано mimimoscow:
поделитесь вашим опытом, пожалуйста.

а мне есть что рассказать... ох, есть... позитива там ноль... сам до сих пор в шоке... итальянцы мне не верят на слово, что такое бывает.
как нибудь расскажу...

la farfallina аватар
взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Михаил, здравствуйте!
Тему хорошую предложили [ thumbs up ] можно и обсуждать! [ yes ]

Написано mimimoscow:
поделитесь вашим опытом, пожалуйста.

Мой опыт :) Мы снимали квартиру в доме, в котором сами хозяева занимали последний этаж, а мы жили этажом ниже. Вернее там жила их мама, у который были в помощниках мама и сын с Украины. Очень хорошие люди, дай Бог им здоровья!!! Эта женщина всегда мне помогала с ребёнком, когда я попала в больницу, так вообще брала мою дочь к себе ночевать, несмотря на первые отрицательные эмоции хозяев. Правда потом мне об этом сказала, хотя и хозяева (итальянцы) мне об этом говорили (но немного в другой форме, под другим предлогом). И сын её молодец, много работ нам в квартире мужских сделал "за спасибо".
Мы общаемся до сих пор, хотя уже месяца 4 как переехали оттуда. Правда больше общаюсь с женщиной, уважительно к ней отношусь, навызаю по имени отечеству и на Вы (что здесь не принято); даже не смотря на то, что моя свекровь сильно испортила отношения с ними и мой муж, конечно же принял сторону своей мамы...

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано dinamit:
позитива там ноль...

Ага, понятно
Динамит, а вы Русский или Украинец?

З.Ы.:
…. помнится вы ногу ломали … надеюсь всё уже в порядке и вы в норме

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано la farfallina:
Мы общаемся до сих пор, хотя уже месяца 4 как переехали оттуда.

Привет, Татьян.
ага, положительно!

Счёт Два Один в пользу ХОРОШО!

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

у меня был один негативный опыт общения, но он не считается :) потому что произошёл за два года до всяких майданов.
так что :) не считается.

я видел надписи в Венеции и памятник Гольдони жалко конечно, но
я знаете что подумал …
воду ведь мутить могут и приезжие.
а нам ведь нечего делить.
вот из моего опыта:
у меня лучше всего складываются отношения с Молдаванами, Румынами, Албанцами, Турками
я думаю, что конфликт придуманный.
его кто-то навязывает.
кто … ведь не имеет значения, главное в том, ведёмся мы на это или нет.
а если применить волевое усилие и сделать так что бы никакого конфликта бы не было.

alik аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано mimimoscow:
Счёт Два Один в пользу ХОРОШО!

Хорошего мало... Информационная война разделила людей... Взрослые дядьки,а верят что Россия воюет против Украины... Тогда почему Киев не бомбят?[ pardon ] Воюют наёмники... Захочу поеду в Донбасс наёмником захочу в Сирию к Асаду... Украинцы же наёмники воевали за Грузию в 2008... Если завтра в Москве будет майдан и придут к власти такие же дауны как в Украине пришли... Окраины тоже отделятся... Крым откололся и Донбас отколется... Меньше прыгать надо было[ pardon ]

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано alik:
Хорошего мало... Информационная война разделила людей...

нууу она на то и информационная война :) что бы направлять нас в ту или иную сторону :)
Вот в такое Время мы живём. Другого у нас нет :)
мы должны научиться жить по новому.
Научимся - Всех победим.
Не научимся - зачем мы нужны.

Tanydb аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано mimimoscow:
его кто-то навязывает.
кто … ведь не имеет значения

Все конфликты, войны, незаконная иммиграция и прочие проблемы из-за денег.
И навязывают их те у кого этих денег завались, но все им мало. Чтоб им....[ devil ]
Как говорят: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат". Национальности у "панов"= подлецов разные и их не много по отношению к населению земли. Ну достали уже, жить не дают людям в прямом смысле.

Angela аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

По большому счету здесь многие кучкуются по языковому признаку! Если же по работе, например, бок о бок трудятся молдаване и украинцы и ни тот, ни другой не знают молдавского или украинского, то...;)разговаривают на русском)) или на итальянском!
Самих по себе русских в Италии не так уж и много живут (в сравнении с украинцами), и то - подавляющая часть это женщины, вышедшие замуж за итальянцев. У них другие заботы, интересы и круг общения... не совсем до политики.
По поводу надписей в Венеции - это где было написано Forza Russia, а потом перечеркнуто и написано Ukraina? Первую надпись я помню ещё со времени моего переезда в Италию в 2008, а переправлена была ровно два года назад, в разгар событий, так сказать... А на памятнике Гольдони в прошлом году появилась просто надпись Ukraina, но её уже убрали, кстати.
В целом, как мне кажется, отношения между людьми более-менее нормальные, если они образованные и хотят встречаться и общаться, но когда понимают, что есть разные мнения на эти события, то просто не говорят об этом. А не очень грамотные, мягко говоря, спорят до "усрачки" (пардон за мой французский) и забывают о том, что дружба была. Особенно хотят доказать, что "никакие мы не братья..."

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано Angela:
А на памятнике Гольдони в прошлом году появилась просто надпись Ukraina, но её уже убрали, кстати.

Хммм МОЛОДЦЫ! интересно как они это сделали?
надпись была сделана шкуркой по патинированой бронзе.
патину то снять можно, а как по новой нанести … нуу всё равно Молодцы!

Написано Angela:
А не очень грамотные, мягко говоря, спорят до "усрачки"

Блин …. мне надо чаще держать язык за зубами :)

Значит, по версии Анжелы, проблем нет.

Angela аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано mimimoscow:
Значит, по версии Анжелы, проблем нет.

Нуу, это по моему мнению так выглядит, поскольку я не встреваю в эти распри... Стараюсь не встревать!
Хотя иногда очень хочется высказаться[ devil ]! Отношения с друзьями из Киева так и не восстановились на том уровне как были... Снова начали общаться, договорились не обсуждать эту тему, но периодически им хочется "открыть нам глаза"[ no ]...

lingia del gatto аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Лично меня всегда сильно "заводит", когда итальянцы начинают высказываться по этому поводу. Мало того, что совершенно не отличают, что Россия и Украина - это две разные страны с разными языками (да, конечно, сходства есть, но все равно разные), так еще начинают с выпученными глазами рассуждать, что съездили бы в Россию, но там война. Смешно слушать) Вот кому точно в уши вливается все, что телевизор им выдает. Хуже американцев

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано lingia del gatto:
что съездили бы в Россию, но там война. Смешно слушать)

я из Москвы :) итальянцев очень много.
с ними что то случается :) когда они в Москве оказываются :)
из тех кого я знаю, никто назад не хочет и все как один "За Россию буду держаться зубами, до последнего"
я между Падуей и Венецией живу в Италии.
у нас очень много коммунистов и фашистов. :) хорошие люди, если на их любимую тему не наступать :)
но мне с итальянцами проще, я языка не знаю.
я с ними со всеми по русски говорю, а жена переводит :) заодно она меня и фильтрует. а то … говорю я много :)

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано Angela:
я не встреваю в эти распри... Стараюсь не встревать!

Эхххх прям завидую, мне бы этому научиться …

Написано Angela:
Отношения с друзьями из Киева так и не восстановились на том уровне как были

вот у меня тоже, но порвались напрочь. даже с теми кого более 10 лет знал и дружили.
зато новые стали появляться. кого я раньше не знал. и отношения выстраиваются с некоей дистанцией,
чего в предыдущих связях не было.

Написано Angela:
но периодически им хочется "открыть нам глаза"

эт да :) причём сейчас интернет как бы есть :)
и можно прочесть любую прессу :) хоть ЗА хоть ПРОТИВ
я то же с этим сталкивался.
это ещё во времена Болотной появилось :)

dinamit аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано mimimoscow:
помнится вы ногу ломали … надеюсь всё уже в порядке и вы в норме

да... правда, не всю ногу, а только сухожилие, ахилловое. ровно пол-года на больничном...
спасибо, что спросил. всё ОК! год как работаю. были небольшие проблемы. всё в прошлом... тьфу-тьфу-тьфу.

Написано mimimoscow:
Динамит, а вы Русский или Украинец?

русский. волжанин.
все мои друзья в Италии - украинцы. в основном западные. были...
не осталось ни одного... все отвернулись!
об этом напишу подробнее. время немного найду и напишу. во всей красе!

dinamit аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано Angela:
Хотя иногда очень хочется высказаться

а мне уже не хочется... [ girl drink ]

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано dinamit:
всё в прошлом... тьфу-тьфу-тьфу.

приятно слышать [ thumbs up ]

Написано dinamit:
не осталось ни одного... все отвернулись!

… круто. неприятно конечно
и расстраивает что это итальянские украинцы.
может это ... обострение только у западников?

la farfallina аватар
взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано Angela:
поскольку я не встреваю в эти распри... Стараюсь не встревать!

Вот и я стараюсь не обсуждать все эти темы со своей украинкой... Да, выставляет она часто "классы" в одноклассничках за разные нехорошие темы, что касаются товарища Путина, но я делаю вид, что не замечаю... Иногда, конечно, начинаем поднимать эти темы, но как-то вскользь и не до ругачки и хрипоты)))

Мне кажется в любой нации народов найдутся "за" и "против": так устроен мир :)

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано la farfallina:
Вот и я стараюсь не обсуждать все эти темы со своей украинкой

…. не обсуждать …. ???
странно получается, вроде как обособленность по какому-то территориальному признаку.
вот … везде где появляюсь, люди обязательно спрашивают:
Что думаешь?
Что говорят?
Что показывают?

Рассказывают что у них,
сравнивают ….
а тут …
неужели нет никаких других вариантов?

… я просто для себя хотел найти какую-то реакцию на всё это.
что бы не переживать и не париться на эту тему.
ну по типу "Не суй в розетку вилку", "Не влезай, Убьёт", "Медведей с рук не кормить, кусаются" и т.д.
отрефлексировать всю эту чухню и заниматься своими делами.
а то, оно всё на дно тянет :)
а это не правильно.

alik аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Мои знакомые украинцы живущие в Италии думают что в России голод и репрессии... Не знаю что там по УкрТВ показывают... Не самый лучший период переживаем конечно,но не до такой же степени... Понятно что в в сей момент работая уборщицей или чернорабочим в Италии положение несколько лучше чем у честного трудяги в России... Москву и Питер не учитываю;) Сам зарабатываю в пять раз меньше чем три года назад в Италии... Только всё может поменяться за короткий срок с точностью наоборот... Если для Италии 500 евро не деньги,то в России на них жить можно... Время покажет где оно спокойнее будет... По крайней мере на Родине ты СВОЙ![ pardon ]

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано alik:
Если для Италии 500 евро не деньги,то в России на них жить можно...

:) Вы давно в Италии не были, Алик.
по моим наблюдениям 500 евро в Италии уже хорошие деньги :)
три года это очень большой срок.
да и по заработной плате уровень не определите. его даже сравнивать не получится
я перестал его сравнивать, так условно считаю, что такой же. и мне этого достаточно.

Хотите прикол?
мы просто по работе какое-то время в Пекине были. так китайцы беднее русских живут.
и так, существенно беднее.
а прессу послушаешь так там Круть.

Написано alik:
Не самый лучший период переживаем конечно

у всех сейчас одна и та же фигня.

alik аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано mimimoscow:
по моим наблюдениям 500 евро в Италии уже хорошие деньги

Не знаю как сейчас... В начале 2000 годов будучи без документов в Италии я меньше 2000 в месяц не зарабатывал... Когда легализовался налоги обдирать стали... Пришлось вторую работу найти... Обидно было что работаешь работаешь как квалифицированный специалист... А то что один и без детей чистыми получаешь меньше тупого пакистанца который за тобой мусор убирает... Потому что у него жена не работает и семеро детей... До сих пор их терпеть ненавижу:D

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано alik:
Обидно было что работаешь работаешь как квалифицированный специалист...

:) знакомо, но я подобное пережил ещё в 90-х, сейчас меня это никак не трогает.
:) Всё во Благо. и это тоже.

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

если у кого будет что сказать на эту тему, то супер.
хотелось бы и украинцев послушать, как они с этим справляются

dinamit аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано mimimoscow:
хотелось бы и украинцев послушать

украинцы-старожилы с форума все пропали. некоторые (не будем по именам) открыто обьявили себя фашистами.

Alessia аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано Angela:
В целом, как мне кажется, отношения между людьми более-менее нормальные, если они образованные и хотят встречаться и общаться, но когда понимают, что есть разные мнения на эти события, то просто не говорят об этом. А не очень грамотные, мягко говоря, спорят до "усрачки" (пардон за мой французский)

согласна с Анжелой!
У меня нет статистики т.к,в италии я знакома только с одной украинкой(западн),замечательная женщина,оч добрая,с ней мы говорим свободно и считаем, что это политика и кому-то просто выгодно кукловодить:-)
..был случай пошла с подружкой на собрание в универ,интересно же как там все устроено.....за сына своего 19летнего (только переехавшего к ней жить из укр.)там была одна мама украинка, перешедшая через 5 мин на тему,что рф воюет с укр. Мы ответили- вы только что сказали, что 12 лет живете в Ит.,как вы можете это утверждать?диалог был закончен. Женщина на драчки с незнакомыми время нашла,а воспитывать сына не находила... Дело не в национальности,а в людях!!
А так, когда люди имели дружбу и она канула в лету из-за политики, значит инициатор разрыва и не дружил с вами или слишком ведомый чел :) имхо

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано Alessia:
значит инициатор разрыва и не дружил с вами

это и обидно.

а Катя тут была … такая серьёзная девочка. художница. тоже ушла?

mimimoscow аватар
Re: взаимоотношения Украинцев и Русских в Италии.

Написано dinamit:
украинцы-старожилы с форума все пропали. некоторые (не будем по именам) открыто обьявили себя фашистами.

у меня прибалты есть друзья, фашисты.
но мы давно договорились, политика политикой, а дружба дружбой.
одно не должно влиять на другое.
мало ли что там между странами происходит. и какие у кого червяки в голове.
любой конфликт конечен.
а дружбу как потом вернуть?

но … мне кажется сейчас пойдёт сближение. … почему то я так думаю/чувствую.


Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...