Италия форум

Попытка цивилизованного общения на сложные темы

dorsay аватар

Никто в современном мире всерьез не заботится о Китае. Ну да, вторая экономика в мире, подумаешь! А тут арабы, нефть, газ, гражданские войны, США... и прочая суета! )) А, да! Арабы еще насаждают свою религию в Италии! И ваще по всей Европе, гады! В районе, в котором я живу, как минимум, 5 заведений - китайские! Почти все товары производятся в Китае.. или контролируются китайскими инвесторами в разных местах. Китай намного быстрее соображает, чем современный "западный" мир. Они однозначно умнее и мудрее и русских, и украинцев! )) Он не нападает, он не скачет! Он... ползет! Ползет с тех пор, как ползет та черепаха на 4-х китах. И да, иногда сидит на берегу реки! )) Но потом продолжает движение!


Комментарии
tabun аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Есть мнение, что Китаем как раз озабочены "верховоды" западного мира, а мы тут все в своем регионе просто под горячую руку попадаем.

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

У нас в городишке за последний год-полтора закрылись 8 магазинов и заведений, которыми управляли итальянцы, приходят китайцы, которые открывают лавочки типа "Happy shopping" и магазины одежды ужасного качества. А еще просто бум китайских парикмахерских... так что китайцы очень умны, вовсю демпингуют и и вовсю раскручиваются. :)

april аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

А по-моему закрываются только те итальянские заведения, которые работать или не умеют, или не хотят. Те, что адаптируются быстро к экономической ситуации и постоянно развиваются, могут выдержать конкуренцию и с китайцами, и с арабами и не важно с кем ещё. А китайцы они работящие и непритязательные.

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано april:
А по-моему закрываются только те итальянские заведения, которые работать или не умеют, или не хотят. Те, что адаптируются быстро к экономической ситуации и постоянно развиваются, могут выдержать конкуренцию и с китайцами, и с арабами и не важно с кем ещё. А китайцы они работящие и непритязательные.

Эйприл, я не знаю, как у вас, а вот в нашем городке магазины позакрывались во многом из-за того, что владельцы собрались на пенсию, и почти все не смогли потянуть увеличившуюся аренду. Китайские барахолки торгуют в основном некачественной плохо сшитой ерундой,которую не стесняются выставлять на витрины. А владельцы заведений, наоборот, всеми силами стараются клиентов сохранить.

Очень интересно вышло с китайскими парикмахерскими. Я за все годы (уже за годы) жизни в Италии так и не смогла подобрать себе нормального мастера, те, которые поначалу стригли хорошо, потом оболванивали, и все время красили в неестественные цвета! А сходила к китайцам, думаю, сходу попробую, так мало того, что цены удивили, молоденькая девочка-итальянка очень красиво покрасила и здорово подстригла.

Если интересно, то в дорогой (расценки по Болонье) парикмахерской за стрижку-помывку головы-покраску-мелирование отдавала 140е,
в не очень дорогой - 105,
у китайцев за тот же ассортимент услуг -46. Почувствуйте разницу, как говорится. + повторюсь, мне впервые понравилась работа мастера. )
и обленившиеся итальянские парикмахеры зашевелятся)

dorsay аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано Domenica:
обленившиеся итальянские парикмахеры

Именно в этом проблема всего малого бизнеса в Италии и в развитых странах вообще! И именно поэтому Китай "ползет" везде!

(спасибо за наводку про китайских парикмахеров, кстати!)

Возле моего дома есть целый китайский супермаркет, который я до этого "snobbavo" :D Но потом купила себе там совершенно замечательные вещи, которые до сих пор живы, в отличие от тех, которые я покупала в "марочных" магазинах... производства Бангладеш, Индии и прочих подобных стран, которые изнашивались за 2 секунды. [sigh]

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано dorsay:
(спасибо за наводку про китайских парикмахеров, кстати!)

На здоровье, но тут тоже надо присматриваться: есть жуткие каморки с жуткими же антисанитарными условиями, а есть чистенькие и вполне изящные заведения. Надо смотреть.

И к суперам не присматривалась, тоже поделюсь впечатлениями.
***
еще расценки:

детская стрижка - дорогие заведения 20е с носа, хотя могут и просто кончики подровнять - не очень дорогие - 15-17, китайцы - 6е
мужская стрижка - дорогие заведения - 25-20, не очень дорогие 21-20, китайцы -10.

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

еще педикюр - девочка-podologa, к которой я ходила, за 2 года подняла расценки с 20 до 45 е
у китайцев -18)

april аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Domenica, у нас китайцев тоже много, но то что итальянцы закрываются зачастую из-за своего неумения работать, это факт. У меня даже пример яркий есть. Родственник проработал всю жизнь финансовым консультантом и решил вдруг инвестировать деньги в ресторан. Рядом с нами как-раз продавалось локале. Ему кто-то из его знакомых-друзей порекомендовал партнеров, шеф-повара неаполитанца. Открылись, стали работать, кормили недорого и вкусно, делали бизнес-ланчи и по субботам и воскресеньям можно было взять комплексный обед. Интерьер практически не обновляли (и это была их первая ошибка), но тем не менее, было чистенько и аккуратненько. В общем, работали и посетители были. Только вот родственник уж слишком понадеялся на своего партнера и доверил ему все платежи по аренде и т.д. Через пол года выяснилось, что нифига он не платил, а проигрывал все деньги в автоматах. Вот так вот. Обычное расп... во, как со стороны шеф-повара, который собственными руками угробил ресторан, так и со стороны родственника, который не потрудился проконтролировать платится ли аренда. Ресторан закрыли, долги остались. Теперь на месте этого ресторана появился новый, новые хозяева его обновили, покрасили, новую мебель прикупили. Мы еще не ходили, но я в окна заглядывала, очень милое заведение. Нужно будет сходить, попробовать кухню.
А насчет китайских парикмахеров, свекровь и друг ходили, сказали больше ни в жисть [ rofl ] А в китайские магазины я даже зайти не могу, там такая вонь от этой одежды и обуви, сделанных их химических тканей =-0
И для сравнения, моя мастер за подстрижку-покраску-помывку с бальзамчиком берет 65 и стрижет и красит очень хорошо [ tender ]

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Ольга, я не призываю нестись в китайские заведения и парикмахерские. Но если китайцы давно стали частью экономики Италии, то почему бы к ним не присмотреться?....

Китайские магазины в нашем районе - это действительно тихий ужас, выставляют на витрину вещи, из которых торчат нитки, например, вони и антисанитарии я не видела ни у кого. С китайскими парикахерскими тоже забавно: моя свекровь ходит туда и ворчит, мол, "у китайца глаза узкие и работает слишком быстро", а свекр наоборот отправляет ее туда и говорит, что она и так много денег просаживает на причесоны)

Думаю, не стоит и обобщать итальянцев, которые умеют или не умеют работать. Хватает и тех, и других. И честных работяг, и неумелых хитрецов.
Тем и хорош форум, что мы можем вывести общую картину.

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Про итальянских мастеров я все сказала. Был момент, когда просто задолбалась менять парикмахерские, сначала делают хорошо, потом распускаются(( и норовят покрасить в черный, все как один(

april аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Цитата:
Думаю, не стоит и обобщать итальянцев, которые умеют или не умеют работать.

Да я и не обобщаю, просто привела пример. В конце концов если китайцы умудряются открываться, работать и зарабатывать, при том, что они не у себя дома, в чужой стране и имеют так скажем больше трудностей, начиная от знания языка и законов, заканчивая ВНЖ, то значит дело все-таки в том, что итальянцы не выдерживают конкуренцию. А что такое конкуренция? Это соревнование, и тот, кто умеет работать, просчитывать, адаптироваться к экономической ситуации, постоянно развивается, тот и выигрывает. Повторюсь, китайцы они же здесь, в Италии открывают свои магазины, так же кушают, так же должны где-то жить, у них есть семьи, зачастую более многочисленные, чем у итальянцев. Исходные условия для всех равны, у китайцев нет каких-то особенных привилегий. Вот и вся логика.

Alessia аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Китай ползет тихой сапой, это верно подмечено!!!
причем творит он при этом большие экологические проблемы, плевав при этом на все призывы, съезды и переговоры, когда им не надо, они ведь оч мало подписывают экологических конвенций и совершенно игнорируют мнение соседей например по проблеме реки иртыш ( на границе казахстана,рф и китая)из которой забирают воду гораздо больше установленного,что грозит вообще осушением реки в казахской её части, и вообще экологи трубят об Арале номер два.
китайцы не видны,но они есть везде. И заметьте никто никогда не говорит об интеграции китайцев в европейское общество. Типа они не видны не видна и проблема типа отстуствует.

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано Alessia:
И заметьте никто никогда не говорит об интеграции китайцев в европейское общество. Типа они не видны не видна и проблема типа отстуствует.

Кстати, да. У нас они появились как-то внезапно, буквально за последние пару лет.))
Как-то обратила внимание, что на улицах множество китайцев :)

Alessia аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано Domenica:
буквально за последние пару лет.))

Помнится встречала я 2014 в праге, соот-но пару дней экскурсии по городу,всё такое...а 31 в новогоднюю ночь я была в шоке от кол-ва китайцев откуда ни возьмись появившихся на староместской пл.,причем не туристич группы,повылазило столько, что мне стало страшно. И это 2013... Так что думаю конечно они могли увеличиться за последние пару лет,но они были и ранее,просто сидели тише,нарабатывали опыт,крепли...
А про множество...по милану ходят тоооолпы азиатов,сложно сказать вообще кто они китайцы,корейцы и т.д. И не оч понятно что они и кто-туристы, студенты или живут... Зрительно больше молодежи.

dorsay аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано Alessia:
И заметьте никто никогда не говорит об интеграции китайцев в европейское общество.

Exactly my thoughts! :D Хотя некоторые из них тут себе придумывают новые имена, на европейский лад! Не коварны ли они? =-0

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

И деток называют по-итальянски.
Хотя, знакомая рассказывала, в Болонье в матерне в группе большинство маленьких китайцев - детки не стремятся разговаривать на итальянском. Воспетки в шоке)))

Alessia аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано dorsay:
себе придумывают новые имена, на европейский лад! Не коварны ли они?

кстати да, сидели мы как-то в суши ресторане,хотя не люблю я суши,но трое против одного,я сдалась)))
официант прям изо всех сил старался быть своим парнем,почувствовав что мои товарисчи с ним пытаются балакать:-)
спросили как звать его... Тот ответил Лео...
Ди каприо про себя добавила я (причесон один в один) и продолжала молча слушать моих веселых товарисчей непринужденно продолжающих его расспрашивать...
-а у тебя фиданцата то есть?
Он ответил да,есть
-а лет тебе сколько? Продолжали не униматься мои....
Он ответил да старый я уже,мне 29..
и тут я уже хихикнула в голос,так как моих трех слегка перекосило(им почти 40). После нескольких секунд двоих уже не юных прожигателей жизни прорвало на ржач (третья была ж.пола) [ jokingly ]

Domenica аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Налицо разная ментальность [ ok ]

Galana аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Отлично сказано, китайцы лезут тихой сапой. Так и долезут окончательно. Будет не Европа а Арабокитай в скором времени;) хорошо это или плохо- неизвестно, но перемены будут.

la farfallina аватар
Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Мне например, кажется интересным, как китайцы открывают свой бизнес, если толком не говорят на итальянском? Ведь нужно же налоги платить, отчёты какие-то делать...
А ещё самое интересное. Кто-нибудь видел, как в Италии китайцев хоронят? Я вот не видела... Мне кажется, что они просто исчезают в некуда, а на их месте, с их паспортом появляются новые: все практически на одно лицо!

alik аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано la farfallina:
Мне кажется, что они просто исчезают в некуда, а на их месте, с их паспортом появляются новые: все практически на одно лицо!

Ага...[ jokingly ] Их потом в китайских ресторанах подают;) Кремируют конечно...

Alessia аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано la farfallina:
как китайцы открывают свой бизнес, если толком не говорят на итальянском?

там на помощь приходят другие китайцы,к-ые уже и язык знают и т.д.
Да,и мы им наверное тоже на одно лицо [ rofl ]

dorsay аватар
Re: Попытка цивилизованного общения на сложные темы

Написано la farfallina:
а на их месте, с их паспортом появляются новые: все практически на одно лицо!

Я своих китайцев родненьких хорошо знаю, и даже по лицам различаю! Если чо, сразу сообщу о подмене! [ girl drink ]

Написано Galana:
Арабокитай

Стоит только столько же детей рожать, как и они.... Иначе - естественный отбор! [ pardon ]


Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...