Италия форум

И снова про любовь...

TashaNatasha аватар

Здравствуйте всем)) История моя не нова, особенно для "старожилов" форума, но для меня она впервые...Надеюсь, и последний раз))) Очень нужен ваш совет, чтобы не попасть в такую же ситуацию вновь...
Итак...Я познакомилась с ним на СЗ, причем это был первый опыт международного дейтинга))) Он очень нетревиально начал общение, никаких hihowareyou и смайликов...Я заинтересовалась и мы начали общаться...Ему 49, мне 40..У него очень взрослый сын, живущий в др.стране, он в разводе, причем уже 15 лет как, и бывший капитан для полноты картины!) В общем, подарок)) Я тоже развожусь в наст.время и у меня 4х-летняя дочь...Короче, вначале общались на сайте, затем, через пару дней я дала ватсапп, а еще через пару дней он торжественно заявил, что с СЗ анкету удалил, т.к определился и больше никого искать не намерен) Я удивилась, конечно, но посчитала это знаком))) Короче, мы перешли в скайп, общались без камеры, т.к у меня неважный разговорный английский, а итальянский я только начала учить...Все было очень хорошо, каждый день мы находили темы для общения: музыка, книги, политика...Как оказалось, у нас много общего, начиная от знака по гороскопу и заканчивая любимой музыкой и хобби...Короче, никаких итальянских страстей и бла-бла я не замечала, все было довольно серьезно, как мне казалось...Да, мы говорили о совместном будущем, он готов был приехать или принять меня, но я пока не могла ехать по личным причинам...Он понимал, готов был ждать до весны...Короче, успела я влюбиться , чего уж там...Общение продолжалось три недели ( всего-то), в один день я закапризничала немного, т.к накануне он уделил мне мало времени по-моему мнению, устал. Он сообщил, что утром уезжает в Геную, надеется вернуться вечером, но не уверен...Попросил прислать новое фото "на удачу"..Я не прислала...Мы распрощались, все как обычно, "до завтра, беру планшет, буду на связи, не забывай меня, целую". Все! С тех пор - тишина... Он не удаляет меня из ватсаппа, постоянно туда заходит, прочитал все мои сообщения, но ни разу не ответил....Я писала в скайп в течении 10 дней, потом он меня удалил или заблокировал, не знаю..Через пару дней я узнала, что в этот самый день был сбой в скайпе, по всему миру у пользователей полетели поофайлы....Короче, я опять отправила запрос, чтобы он меня добавил...Тишина..Вот я и думаю, неужели возможно вот так без причины, без объяснений прервать общение?! Я могла так делать в 16 - 18 лет..Но он же взрослый дядька...Короче, я уже подуспокоилась, конечно, но вопросы остались...Простите за сумбурный рассказ и помогите разобраться...


Alessia аватар
Re: И снова про любовь...

Написано TashaNatasha:
Вот я и думаю, неужели возможно вот так без причины, без объяснений прервать общение?! Я могла так делать в 16 - 18 лет..Но он же взрослый дядька...Короче, я уже подуспокоилась, конечно, но вопросы остались..

возможно! Вопросы останутся навсегда! Вы не узнаете ответ. Нормальный серьезный человек так не сделает!!! а все остальные...ну кто их знает что там в голове... Оч.может быть он женат, по мозгам настучали вот и пропал, а может таких как вы там пяток, и ушел в загул с более удобной партией.....
Одна радость,что это случилось через три недели, а не через полгода...Наплюйте и забудьте! ;)

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Alessia:
может таких как вы там пяток, и ушел в загул с более удобной партией.....
Одна радость,что это случилось через три недели, а не через полгода...Наплюйте и забудьте!

Спасибо большое за ответ) Да, мне и мама, и подруга говорят то же самое...Да и я склоняюсь к тому, что без "жэнчины" тут не обошлось))) Просто мне не понятно, почему не сказать правду или хотя бы не слиться постепенно....Просто исчезнуть - так же можно человека до инфаркта довести..... Я опять разместила анкету, общаюсь, пока ничего серьезного...И, конечно же, всех сравниваю с НИМ, надежда где-то в глубине души осталась : вдруг что-то случилось, он появится и все объяснит...Ну, не похож он на искателя приключений!![ no ]

Marin аватар
Re: И снова про любовь...

Написано TashaNatasha:
Я могла так делать в 16 - 18 лет..Но он же взрослый дядька...

Написано TashaNatasha:
общались без камеры, т.к у меня неважный разговорный английский, а итальянский я только начала учить../quote]
Написано TashaNatasha:
Да, мы говорили о совместном будущем

Конечно, не мне судить...
А вы уверены, что ведете себя как взрослый человек? Вы говорили о совместном будущем, даже ни разу не видя человека!
(размещаемые фото не в счет: они могу быть обработаны, сильной давности и вообще не того челокека).
Да вы даже" на одном языке" с ним толком не разговаривали (итальянский только начали учить, английский тоже не важно, плюс он и для него не родной....
Вам сказать, с лингвистической точки зрения, сколько у вас реально было процентов потери смысла в разговорах?

Написано TashaNatasha:
почему не сказать правду или хотя бы не слиться постепенно...

Вы уверены, что вам было бы легче, если бы он "сливался постепенно".
Поверьте, кто так говорит, обычно на постепенное разочарование реагирует еще острее.

Вы приобрели бесценный опыт (как бы странно это не звучало для вас сейчас - позже поймете).
Вы по сути человека не знали. Ну нельзя думать о совместном будущем, ни разу не посмотрев человеку в глаза.
А по рассказам своих подруг, которые практикуют часто сайты знакомств (даже российские, где люди говорят на одном языке), процент людей, которые после встречи оказываются действительно такими, как себя описывали (я имею в виду характер, увлечения, биографию), к сожалению очень мал.
Я не говорю, что сайты такие бесполезны. Вовсе нет.
Только надо всегда для себя понимать, что мнение о человеке ДО личной встречи и ПОСЛЕ зачастую меняется очень кардинально.
Не только в отрицательную сторону, иногда и в положительную, да, такие случаи тоже бывают....
Но чтобы совсем не менялось - огромная редкость.

Так что вовсе не в него вы "влюбились".
А в тот образ, который хотели себе представить и представляли, разговаривая с ним.

Написано TashaNatasha:
Ну, не похож он на искателя приключений!!

Так что о том, на кого он похож или не похож, вы вообще не знаете и не знали никогда.

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Спасибо за ответ!)

Написано Marin:
А вы уверены, что ведете себя как взрослый человек? Вы говорили о совместном будущем, даже ни разу не видя человека!

Да, наверное не как взрослый)) Но я же говорила, это был первый опыт, я все принимала за чистую монету) Посещали, конечно сомнения, но я думала, может виртуальные отношения так и должны развиваться?))) Дурочка, что и говорить)))

Написано Marin:
Так что вовсе не в него вы "влюбились".
А в тот образ, который хотели себе представить и представляли, разговаривая с ним.

Согласна с Вами 100%!!! До сих пор жалею, что это была всего лишь сказка...[ bye crying ]

Теперь все, что мне говорят интернет-знакомые, делю на 10, а то, что говорят италы - на 100!!))):D Только как теперь кому-то поверить - не знаю...Надеюсь, мне все же повезет рано или поздно...[ tender ]

Marin аватар
Re: И снова про любовь...

Написано TashaNatasha:
Только как теперь кому-то поверить - не знаю..

А не надо кому-то в принципе верить до личной встречи.
Просто принимайте в все к сведению и не "дорисовывайте" образ себе.
И дело не в том, что человек вам сознательно врет.
Иногда это вовсе не так.
Просто общаясь письменно, в виртуальном мире, человек (причем любой) склонен в проявлению зачастую совсем иных качеств и черт, нежели в реальной жизни.
Кто-то стремится казаться лучше, кто-то жестче и т.д. А кто-то просто не умеет ясно выразить свою мысль на бумаге. Хотя в реале может быть очень милым и искренним человеком.
И я не так просто сказала, что известны случаи, когда после реального знакомства мнение о человеке не ухудшалось, а улучшалось.
Это надо понимать.
Мы в виртуале и на письме ПРОСТО ДРУГИЕ.
Так устроена натура человеческая.

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Marin:
А не надо кому-то в принципе верить до личной встречи.
Просто принимайте в все к сведению и не "дорисовывайте" образ себе.

Спасибо))) [ flowers ]

Alessia аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Marin:
Только надо всегда для себя понимать, что мнение о человеке ДО личной встречи и ПОСЛЕ зачастую меняется очень кардинально.

вот у меня наоборот не менялось мнение после встречи( но правда на итал.яз всегда,без всяких гуглов транслейтов), но сливаться им это не мешало потом,причину не узнала.... А так просто если люди сначала неделями, а то и месяцами общаются,скайпятся,всегда на связи то на мой взгляд узнаешь чела в целом нормально. Но один скелет в шкафу всегда может быть,причем что с инетзнакомством,что не с инет...
вы получили бесценный опыт и хер с ним с этим плащом, не последняя электричка... Не ждите и не надейтесь -вот что главное!! Т.к.ну что он объяснит? Что его украли инопланетяне!? :D
Написано TashaNatasha:
надежда где-то в глубине души осталась : вдруг что-то случилось, он появится и все объяснит...Ну, не похож он на искателя приключений!!

Marin аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Alessia:
Т.к.ну что он объяснит? Что его украли инопланетяне!?

Да, я согласна.
Иногда лишние объяснения могут в глупое положение человека поставить, ничего в общем-то не изменив.

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Marin:
Т.к.ну что он объяснит? Что его украли инопланетяне!?
:D
Он мне как-то в разговоре бросил, что "типа он еще на гос.службе и его могут в любой момент в горячую точку отправить с грузом"...Я тогда поверила, ессесно) Так что думаю, может в сирийском или украинском плену?!=-0

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Marin:
Иногда лишние объяснения могут в глупое положение человека поставить, ничего в общем-то не изменив

Мне уже даже интересно, что тут можно объяснить?))) [ don't know ]Из ватсаппа же меня не удаляет? Может, еще и нарисуется))) Хотя, почитав ваш форум и антидейт, я уже много "красных флажков" нашла...И отношения двухлетние с русской, и фотографии на Красной площади, и удаление анкеты через 3 дня общения с СЗ....Короче, первый блин комом))))

Galana аватар
Re: И снова про любовь...

Читая ваше сообщение, автор, меня не покидало ощущение что про этого итальянца я уже слышала. На этом форуме раньше, или на другом но все сходится: и про опасную гос работу и про взрослого сына (или дочь но это ничего не меняет- их может быть вообще нет) .... Писала другая женщина, хорошая и наивная...
Комментарии излишни, как говорится.

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Galana:
Читая ваше сообщение, автор, меня не покидало ощущение что про этого итальянца я уже слышала. На этом форуме раньше, или на другом но все сходится: и про опасную гос работу и про взрослого сына (или дочь но это ничего не меняет- их может быть вообще нет) .... Писала другая женщина, хорошая и наивная...
Комментарии излишни, как говорится.

Даже и не удивлюсь))) Слишком избитый вариант, расчитанный на наивных дурочек...Если вспомните, где читали, ткните)) Интересно)))[sigh]

Alessia аватар
Re: И снова про любовь...

Написано TashaNatasha:
"типа он еще на гос.службе и его могут в любой момент в горячую точку отправить с грузом"...Я тогда поверила, ессесно

ооо,как знакомо! Мне тоже рассказывали один раз сказки, что типа усё дорогая меня отправляют, на полгода в горячую точку как наблюдательный полк нато...
но кстати,автор, вам точно сказки рассказывали,т.к.в 49 не могут никуда отправить,там возрастной ценз есть...
из воцапа удалить нельзя,можно только заблокировать,но по сути если вы не бомбардируете сообщ-ми чё вас блокировать. А сам номер то ваш он может и удалил, т.к.вот не знаю кАнеШна, но почти уверена что он женат:)
Написано TashaNatasha:
первый блин комом

таких блинов может быть не один,это отдельная тема блинная:D -инетзнакомства

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Alessia:
но кстати,автор, вам точно сказки рассказывали,т.к.в 49 не могут никуда отправить,там возрастной ценз есть...

Ну так он, типа ж, капитан...Груз может везти)))Не воевать)))Ну, сказки венского леса, канеш))) Кстати, говорил, что год назад списался на берег))) Но фотографии присылал, в форме, с трубкой, реально "капитанил")
Написано Alessia:
из воцапа удалить нельзя,можно только заблокировать,но по сути если вы не бомбардируете сообщ-ми чё вас блокировать. А сам номер то ваш он может и удалил,

Если удалить номер из телефонной книги или блокирнуть, то тот, кого удалили, не увидит время вашего посещения....А я вижу, когда он заходит в ватсапп...Хотя, это и не важно уже....

А вообще, реально познакомиться с нормальным итальяно на сайте знакомств?) Или это утопическая идея и не стоит терять время? Там, конечно, много всяких-разных немцев/норгов/греков/испанцев/голландцев, но тянет что-то на италов))):D

Galana аватар
Re: И снова про любовь...

Первый блин комом, в самом деле. Не расстраивайтесь. Но блинная тема может быть закончена только тогда, когда вы точно поймете , что хотите именно ВЫ. Не позволяйте сладкоголосым сказочникам уводить вас от вашей цели- найти порядочного мужчину. Неважно, какой он будет национальности, поверьте. В какую бы страну вы не поехали замуж- проблемы и трудности везде одинаковые. Как говорится, не путайте туризм с иммиграцией)
Я вам рекомендую продолжать поиски на с з. При правильном подходе это бесценный опыт: делает характер тверже, учит следовать своим целям, снимает розовые очки. Да, приятнее жить в мире иллюзий и наделять виртуального собеседника чертами сказочного принца, но это тупик. Главное, ВАМ понять что именно вы хотите от общения. Если просто флирт, то тогда на сз вы это найдете в избытке. Если замуж, то с этим наверное на таких сайтах сложнее.
Если вы настроены серьезно, то я бы вам порекомендовала поговорить с психологом. Очень полезный опыт, реально помогает понять ЧТО и КОГО хочется) И далее, если есть возможность в вашем городе, обратиться в агентство международных знакомств. Желательно с большим опытом работы. Если нет, тогда попробовать на разных других сайтах пообщаться. А можно и то и другое))
Идите на курсы английского, обязательно!
Русские девушки/ женщины всегда очень востребованы за границей. Есть видимо какая то природная женственность, терпимость, ну и красота) Вы в прекрасном возрасте. Никакой поезд еще не то чтобы не ушел, он еще даже и не подходил в платформе)) Вы можете и должны выбирать того кто вам действительно нужен.
Я не намного вас младше и вышла замуж в прошлом году. Цели найти именно итальянца не было. Я наоборот скептически отношусь ко всем этим медовым речам, за которыми часто ничего нет. Ну, или жена и трое детей))) Это не значит, что мужчина должен быть сухарем, но просто за говорильней должна быть ответственность и реальный подход к вам.
У порядочного простого человека и биография как правило простая, действия ясные и честные, и ведет он себя порядочно во всем...
Автор, я надеюсь, что мои рассуждения как то вам помогут. Вы в начале очень интересного пути- удачи!

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Galana:
Автор, я надеюсь, что мои рассуждения как то вам помогут. Вы в начале очень интересного пути- удачи!

Спасибо Вам большущее!!!!!) [ flowers ] Я буду продолжать поиски, надеюсь, если мне суждено встретить СВОЕГО человека, значит я его встречу!)))А ежели он окажется итальянцем - это будет приятным бонусом))))[ shy ] :D В любом случае, очень рада, что попала на ваш замечательный форум))))

Alessia аватар
Re: И снова про любовь...

"я вижу, когда он заходит в ватсапп"
Если он удалил ваш номер из записной книжки, вы тоже можете видеть когда он заходил,это другие настройки, блокировка одно,а конфедициальность другое! Но не суть...вы можете тыщу раз смотреть жив он там и когда заходил...но его неуважительного отношения к вам это не исправит! Если вы не сторонник раз и навсегда сразу удалять номера подобных людей то переименуйте его как нибудь смешно, например капитан мерда! :D по крайней мере вас улыбнет)))
Ооо, ну фото в форме я тож видала,касочка,вертолеты и т.п.... Сути не меняет и у капитанов есть возрастной ценз, тем более если он уже не на службе,какие вызовы,он чего гусей решил посмешить....включайте соображалку,мы гораздо смекалистей и сообразительней, и ухи на макухе, просто вы расслабились, понимаю, сказки хочется всем....эээх

Написано Galana:
У порядочного простого человека и биография как правило простая, действия ясные и честные, и ведет он себя порядочно во всем...

отлично сказано, +1000 !!
на с.з. всякие есть, относитесь просто как к развлечению, нервные клетки не восстанавливаются...из опыта скажу лучше с юмором сразу...т.к.после н-ного такого случая если пропускаешь через себя не останется и желания ...а в плане национальностей,ну к чему лежит душа к тому и идите, а уж как сложится никто не знает.... Но ща вот могу сказать про себя -стормозила,надо было пойти учить немецкий :D
тоесть мужики мужиками а практическую сторону никто не отменял, а точнее экономич уровень страны:D

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Alessia:
Если вы не сторонник раз и навсегда сразу удалять номера подобных людей то переименуйте его как нибудь смешно, например капитан мерда! по крайней мере вас улыбнет)))

:D Суепер-идея!!!)))Я вообще-то удаляю номера и фотографии на раз, но тут особый случай: первая виртуальная любофф, как никак))))[ pink glasses ]
Написано Alessia:
..а в плане национальностей,ну к чему лежит душа к тому и идите, а уж как сложится никто не знает.... Но ща вот могу сказать про себя -стормозила,надо было пойти учить немецкий
тоесть мужики мужиками а практическую сторону никто не отменял, а точнее экономич уровень страны

Да, немецкий сейчас попрактичнее будет))))[ jokingly ] Но вот в Германию не тянет как-то....Такие они все.....ну, не такие в общем)))) [ no ]

Alessia аватар
Re: И снова про любовь...

А вот не соглашусь! Какие такие?! Вы насколько их хорошо знаете? :)
или вот италов насколько хорошо знаете? Да,кучу комплиментов сказать они могут, да, пожалуй более ухоженные и разодетые, но в сущности эти те же мужчины, все оч зависит от характера чел,от воспитания,от семьи....И ценнее не комплименты в стильной рубашке, а доверие и надежность:)
С вралями вы уже познакомились а сколько еще скупердяев.... Опять же это как говорится не национальное! Это есть везде...но только если у нас скупердяйство не признается и высмеивается то итальянцы порой это вуалируют под...ща я вам процитирую -ogni persona deve essere autonomа a livello economico:D
да,должна, но жмотство это другое, а они одно под другое и типа он не жмот:)
причем я не говорю о шубах и сережках! а о бытовых вещах или накормить девушку!
по счастью чаще таких цитируемых(когда сильно все запущено) легко и быстро вычислить ...:D

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Alessia:
..но только если у нас скупердяйство не признается и высмеивается то итальянцы порой это вуалируют под...ща я вам процитирую -ogni persona deve essere autonomа a livello economico
да,должна, но жмотство это другое, а они одно под другое и типа он не жмот
причем я не говорю о шубах и сережках! а о бытовых вещах или накормить девушку!
по счастью чаще таких цитируемых(когда сильно все запущено) легко и быстро вычислить ...

О, вот для меня мужское жлобство - это смертный грех!!! Ненавижу скупердяев и жлобов!!! С мужем развелась из-за этого!! Брррррр...[ spiteful ]

dorsay аватар
Re: И снова про любовь...

Ох, таки точно не хватает тут фей! )) :*

мы перешли в скайп, общались без камеры

он готов был приехать или принять меня, но я пока не могла ехать по личным причинам.

Общение продолжалось три недели

Серьезно?! Больше и поговорить не о чем? [ my poor ]

tabun аватар
Re: И снова про любовь...

=-0 [ hi! ]
п.с. шляпу снимаю в знак приветствия, если чо [ jokingly ]

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано dorsay:
Серьезно?! Больше и поговорить не о чем?

Доброго времени суток)) Не поняла, если честно, к чему коммент относится))) К моему общению с италом в принципе или к моему рассказу здесь на форуме?)))[ shy ]

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано tabun:
п.с. шляпу снимаю в знак приветствия, если чо

Мне тоже ооочччень приятно познакомиться!))) Душевно тут у вас, в целом))):)[ hi! ]

Alessia аватар
Re: И снова про любовь...

Ну что дон педро из рейса не проявился? ;-)

Tanydb аватар
Re: И снова про любовь...

TashaNatasha, все возможо в этом мире. :)
Знаю я точно такую историю, которая быстро закончилась =-0
браком:), переездом Италию. И все хорошо.
Только вот общаться нужно в реальности. Он же вроде хотел к Вам приехать? Вот и приезжал бы.
А итальянцы эмоциональные, как известно, не удивляйтесь их порывам.
Удачи!

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Alessia:
Ну что дон педро из рейса не проявился?

Неее, ждем-с)))) А вообще, я ему даже благодарна, теперь, если что не так - сразу в сад)))) Но, ежели объявится, конечно отпишусь, посмеемся)[ yes ]

TashaNatasha аватар
Re: И снова про любовь...

Написано Tanydb:
Знаю я точно такую историю, которая быстро закончилась
браком, переездом Италию. И все хорошо.
Только вот общаться нужно в реальности. Он же вроде хотел к Вам приехать? Вот и приезжал бы.
А итальянцы эмоциональные, как известно, не удивляйтесь их порывам.
Удачи!

Спасибо большое!) Такую историю - это когда внезапно пропал, а потом вдруг объявился? И все закончилось свадьбой? Ой, расскажите!!) Верните мою веру в мужчин!!)))):)
Он хотел приехать, но как-то ненастойчиво)) Типа: а вот вдруг я приеду, внезапно и т.п....Но я объяснила, что неожиданный приезд - не самая лучшая идея))) Он тогда торжественно согласился ждать, сколько потребуется!([ yes ]
Но, в любом случае, внезапное исчезновение, без объяснений и последнего "прости-прощай" как-то сложно объяснить излишней эмоциональностью!)))):D

Tanydb аватар
Re: И снова про любовь...

Не, :D наверное не успел испариться.
Вот в этом месте :"а вот вдруг я приеду, внезапно" уже и нужно переходить из виртуала в реал.
Чем полохая идея-то? Ну, приедет пообщаетесь.
Вполне возможно, что мужчина Ваши слова в ответ воспринял не так, как Вы представляете. И Вы, возможно, его шутку (допустим это шутка) на счет госслужбы не так поняли.
Между вами трудности перевода + национальные особенности + СМС не передает эмоции собеседника.
Возможно он Ваши фразы расценил, как неоднократный отказ в продолжении общения (ну перевел он так на итальянский). И естественно сильно обиделся.
На СЗ как и в жизни все люди разные, не только идиоты. Позитивней смотрите на жизнь, Господа!
У вас, даже без общего разговорного языка, складывалось общение. Подумайте.
:)Ой, ФОТО у него на площади Красной (вот "редиска"- не хороший челове)! А у мня ФОТО в Амстердаме. Эт чего мой муж должен был придумать[ rofl ].
Если на самом деле все так, как написано выше, жаль.
Еще больше жаль, если встретились две половинки и из-за не нужных эмоций теряют друг друга.

Alessia аватар
Re: И снова про любовь...

Написано TashaNatasha:
а вот вдруг я приеду, внезапно

Написано Tanydb:
Вот в этом месте :"а вот вдруг я приеду, внезапно" уже и нужно переходить из виртуала в реал.

а я прагматик, и на мой взгляд, если фраза эта в дословном переводе, то говорит о том, что чел играется или живет tra le nuvole, и не приедет, это он просто рассуждает гипотетически....
Фраза чела реально желающего приехать звучала бы поуверенней, в других словах, имхо конечно
а то что трудности перевода и переписка не дает передачи эмоций- да!!!
но если у людей взаимный интерес к друг другу, то люди тож делают скидку на это и более внимательны и бежать обижаться капитально не должны:-)
А вот исчезновение очень красноречиво! Как говорится и это вам опыт в копилочку!


Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...