Италия форум

Иммигранты

Anniy аватар

Здравствуйте.
Что вы думаете по поводу кучи эмигрантов в Италии из Африки, Индии и т.д.
Не понимаю какая польза Италии от них.....платят им тысячу евро просто так, налоги они не платят, проезд тоже бесплатный, школы и др. Короче живут как паразиты здесь, еще права качают и ведут себя отвратительно, как будто им все всем обязаны. При этом итальянцы платят огромные налоги, за все, скоро за воздух наверное будем платить. Этим же все на халяву. Задолбали, сил нет. ладно бы вели себя прилично...а то музыку национальную на всю громкость слушают в поезде, как будто всем приятно это слушать, то ...не буду все перечислять.
По новостям каждый день показывают как их по 500 да по тысяче в день прибывает. Италия маленькая страна. Сколько можно?
Короче, не понимаю почему не прикроют эту лавочку и зачем политики это в принципе делают? В метро когда еду вообще не понимаю где я, если не знать,ощущение что в Индии находишься.


Domenica аватар
Re: Эмигранты

Не знаю, честно говоря.... в Болонье в центре (только в центре) я как-то насчитала более 30 просящих, и все здоровые лбы, постоянно твердят про участившиеся грабежи и насилие, где "герои" - выходцы из арабских стран.

Бегу утром по делам, идут вразвалку два парня арабской наружности: один цвыркает и выкинул горящую сигарету, второй выплюнул ошметки от фисташек. На ходу и по пути. Проходящая синьора рядом пригрозила вызвать полицию, ее грубо послали.

Хотя, торговцы фруктами у нас сплошь пакистанцы, арабские женщины убирают в домах и выгуливают собак. У мужа на работе коллеги тунисцы. Тут палка о двух концах. Много сброда, все прибывающего, и в то же время есть и нормальные люди.

alik аватар
Re: Эмигранты

Написано Anniy:
Короче, не понимаю почему не прикроют эту лавочку и зачем политики это в принципе делают?

По итальянским законам вы для макаронов такие же приезжие как и они... Вот бы меня плющило что таджиков не устраивает поведение и менталитет узбеков... Возвращайтесь на родину и станете аборигенами... А по сути вы ж такие же приживалы[ pardon ]

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Написано alik:
А по сути вы ж такие же приживалы

Но меня то муж содержит, так что глупо сравнивать. И мне не предоставляется 1000 евро в месяц, а так же бесплатная связь, проезд неуплата налогов. Сравнение неоднозначное.
Поведение мое и выходца из Индии, распивающего пива около памятника и плюющего здесь же, даже не смешно сравнивать.

Приезжающие в Россию таджики и другие РАБОТАЮТ! а не штаны протирают, ничего им на халяву не дают. И ведут себя не в пример здешним, прилично.

Написано Anniy:
Хотя, торговцы фруктами у нас сплошь пакистанцы
Само собой....они открыли лавочку и налоги не плати, попробуй итальянец открыть? Там налоги все сожрут.

Италия страна не для итальянцев:(

Domenica аватар
Re: Эмигранты

Написано Anniy:
И мне не предоставляется 1000 евро в месяц, а так же бесплатная связь, проезд неуплата налогов.

Правда, что ли? вот интересно, почему???
а еще афроамериканцам, арабам и остальным первым предоставляются места в лучших садах. Сама списки видела.
у нас кстати, в течение года, закрылись фруттивендоло, два магазинчика, которые 50 лет работали.
Пришел пакистанец, еще один, и пара китайцев)

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Написано Domenica:
Правда, что ли? вот интересно, почему???
а еще афроамериканцам, арабам и остальным первым предоставляются места в лучших садах. Сама списки видела.

Правда к сожалению((
И сады, и школы им бесплатно. Знаю случаи из школ, когда родители (из Африки) приходят и угрожают учителям что бы ставили хорошие оценки их детях, иначе или шины проколят у автомобиля, или пожалуются что их права ущемляют. Это верхушка айсберга.
Новости смотрели? Африканцы сделали видео как их поливали из шланга, по прибытию, почему не нормально мыли? У них была чесотка, и мужчина работающий там, как их должен был мыть? Руками, что бы самому подцепить? В итоге его уволили, еще один итальянец остался без работы.

Вот и не пониманию, почему Италия заботится не о своих гражданах, когда страна в полной ж....а о приезжих?

Anniy аватар
Re: Эмигранты

И еще новости, т.к. жилья на них уже не хватает, итальянцам, которые пустят их в свой дом, за день выплачивается 30 евро.
Вместо того что бы не выкидывать их на улицу, не закрывая фабрики, направить деньги в это русло, итальянцев решили так поддержать материально.

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Написано Domenica:
у нас кстати, в течение года, закрылись фруттивендоло, два магазинчика, которые 50 лет работали.
Пришел пакистанец, еще один, и пара китайцев)

О чем и говорю((( Вам не странно все это? И какое будущее будет у страны?

Marin аватар
Re: Эмигранты

Написано Anniy:
О чем и говорю((( Вам не странно все это?

Я думаю, они боятся их уже..
Их уже такое количество, что могут и бунт устроить...Им терять нечего...
Во Франции, помните, как только начинались какие- то идеи против засилья иммигрантов,
они выходили все громить и машины сжигать.

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Написано Marin:
Я думаю, они боятся их уже..
Возможно...
Не знаю на каких условиях приезжали эмигранты во Францию, но сомневаюсь что сюда ехали бы просто так, т.е. без пособий и других радостей жизни.

Вчера в новостях опять показывали (не новый сюжет) как итальянцы сели в лодку, причалили к берегу с плакатами, и устроили вроде маленького бунта. Мы тоже приплыли из Африки, платите нам пособия. Нам нечем кормить наши семьи.

tabun аватар
Re: Эмигранты

Это проблема не Италии, а, в целом, толерантной Эуропы и Эуропейцев вообще, включая сбежавших когда-то в Америку. И она глубже, чем то, что видится.
Почитайте книгу Ричарда Д. Ферле "Эректус бродит между нами" - она может показаться расистской, но там изложены вопросы эволюции, и к чему это приводит в итоге.

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Написано tabun:
И она глубже, чем то, что видится.
Вот и я так думаю.
Написано tabun:
Почитайте книгу Ричарда Д. Ферле "Эректус бродит между нами"

Спасибо, почитаю)

LinaLina аватар
Re: Эмигранты

Вот читаю все это и вспоминаю Данию и Норвегию. Там эта проблема тоже волнует коренных жителей, но законы всё-таки построже относительно эмигрантов.

la farfallina аватар
Эмигранты

А мне кажется, что итальянцев все это устраивает, когда они очень даже хорошо подают неграм-попрошайкам, не могут себе просто позволить пройти мимо будто бы ничего не замечают.
Всегда разговариваю с такими попрошайками только на русском языке и они быстро отстают [ jokingly ].

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Написано la farfallina:
А мне кажется, что итальянцев все это устраивает

Абсолютно нет. Если смотреть в общем.

Domenica аватар
Re: Эмигранты

Написано Anniy:
Абсолютно нет. Если смотреть в общем.

Девочки, к сожалению, лично мы не можем ничего изменить. Я столкнулась с тем, что всех иностранцев стригут под одну гребенку, если тетка в коммуне заявляет: "Ну, вы все сейчас говорите по-итальянски. И работу себе найдешь".... (((

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Написано Domenica:
Девочки, к сожалению, лично мы не можем ничего изменить

Верно, мы точно ничего не изменим. Просто накипело. Думала может кто соображения поделится почему такая странная политика и какое будущее будет у Италии. Мне оно видится не радужным.
Написано Domenica:
И работу себе найдешь".... (((
Не поняла что это значит. Как раз работу нереально найти.

Domenica аватар
Re: Эмигранты

Написано Anniy:
Не поняла что это значит. Как раз работу нереально найти.

Я уже писала, что сейчас ищу работу, хожу везде. не обошлось и без коммуны, тетка со мной разговаривала через губу, и вообще, у меня создалось ощущение, что она думала, будто я на ее место претендую.
Представляю, и наверное, каждый из нас может рассказать множество подобных историй. ((( что самое грустное, восточные товарищи имеют преференции - и в роддомах, и в школах, больницах видишь сплошных арабов. Алик, наверное, справедливо возразит, что мы тоже приезжие, но насколько трудно поднимать и воспитывать детей, а эти товарищи рожают по 4-5 и не беспокоятся ни о чем....

Domenica аватар
Re: Эмигранты

А сколько раз приходилось наблюдать картину: у супермаркета/магазинчика/кафе стоит упитанная арабка (с кольцами) - разговаривает по смартфону/планшету/айфону и лениво так выпрашивает милостыню, проходящая мимо девушка/женщина дает свежую булочку/мелкие монетки - и то, и другое летит в мусор. На море от "ву компра" не продохнуть...

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Написано Domenica:
А сколько раз приходилось наблюдать картину: у супермаркета/магазинчика/кафе стоит упитанная арабка (с кольцами) - разговаривает по смартфону/планшету/айфону и лениво так выпрашивает милостыню

Как раз в тему на днях смотрела видео в интернете, как тут "бедно" живут цыгане, из Румынии или другой страны не знаю. Там такие хоромы! И они еще цирк устроили с завываниями и заламываниями рук.
Написано Domenica:
Алик, наверное, справедливо возразит, что мы тоже приезжие, но насколько трудно поднимать и воспитывать детей, а эти товарищи рожают по 4-5 и не беспокоятся ни о чем....

Приезжие приезжим рознь. Уверена на 100% не плати им пособие, фиг бы они приехали.
А тут выживай как хочешь на 1 зар. плату, т.к. при всем желании работу не могу найти.

Anniy аватар
Re: Эмигранты

Что не ничего не того не подумали. Я не против приезжих, приезжай, работай, каждый ищет где лучше. Но они приезжают и живут как паразиты за чужой счет, еще и права качают, типа их ущемляют. Ну-ну.

Domenica аватар
Re: Эмигранты

Да, люди которые работают хорошо и много, вызывают только уважение :)
а не квадратные личности, выклянчивающие евро на граппу :)

alik аватар
Re: Эмигранты

Написано Domenica:
Алик, наверное, справедливо возразит, что мы тоже приезжие, но насколько трудно поднимать и воспитывать детей, а эти товарищи рожают по 4-5 и не беспокоятся ни о чем....

Точно... Плодятся как кролики и ноют что им денег не хватает... А потом между собой хвастаются что на халяву ему то и это отдали,а он в Пакистане землю купил на сэкономленные деньги... В России не видно их собратьев,работают и где то прячутся... В Италию ментов наших нужно,что б почистили [ jokingly ]

Domenica аватар
Re: Эмигранты

oggi.it/blog-del-direttore/2014/11/19/come-difficile/

Всем привет))) вот, посмотрите))

Linka аватар
Re: Эмигранты

facebook.com/video.php?v=458921034247991

Domenica аватар
Re: Эмигранты

А вот ситуация в Великобритании:
dailymail.co.uk/news/article-2852457/At-Cameron-acts-migrants-Crackdown-range-benefits-EU-allow-it.html

Linka аватар
Re: Эмигранты

Прижало... но пока до реальных действий дойдет года пройдут... Вообще эта вся ситуация с мигрантами не понятна... Некоторые вообще говорят, что если их пускают значит кому-то выгодно... А теперь другая сторона: вчера я наткнулась на новость в фейсе, что хотят итальянцам отменить паспорта дабы молодежь не мигрировала и не оседала в других странах, а то их слишком много уезжает, мол нечего покидать родную Италию... :/

Linka аватар
Re: Эмигранты

заголовок понравился :D lenta.ru/news/2014/11/07/boooebola

Ostrovsky аватар
Re: Эмигранты

Друзья мои,
в самом названии этой темы есть некий сдвиг понятий:
"Эмигранты"
а по факту мы обсуждаем понятие "иммигранты и иммиграция" со всеми ее сторонами
думаю, полезной может быть такая цитата

Иммигрант (лат. immigrans, -ntis — «вселяющийся»). «Дипломатический словарь» это слово определяет так: «Иммигранты — граждане одного гос-ва, поселившиеся на постоянное или длительное время на территории др. гос-ва в поисках заработка, вследствие причин полит. или религиозного характера» (Т. 1. М., 1985, с. 396).
Эмигрант (лат. emigrans, -ntis – «выселяющийся»). Согласно тому же словарю: «Эмигрант — лицо, покинувшее страну своего гражданства или постоянного проживания и выехавщее на постоянное жительство в др. гос-во» (Т. 3. М., 1986, с. 603). Например: политэмигрант; русские эмигранты в Западной Европе.

Иммигрант и эмигрант по своим значениям — антонимы. Они могут выступать в качестве конверсивов, то есть слов, которые — в силу одинаковой предметной соотнесенности и прямой противоположности их значений — описывают ситуацию «зеркально» в зависимости от позиции говорящего — участника взаимно обусловленного процесса, события. Например, выигрыш одного из участников состязания есть тем самым и в то же время проигрыш его соперника. Так и об одном и том же человеке можно сказать, что он иммигрант — для той страны, в которую он переселился, и эмигрант — для той страны, которую покинул.

И еще одно соображение... В России рабочей силы серьезно не хватает, и это уже больше 15 лет. Компенсируется за счет низкоквалифицированной рабсилы среднеазиатских стран и Белоруссии и Украины с Молдавией, т.е. достаточно качественной р/с... И те же среднеазиаты уже не уровня середины нулевых, это уже вполне квалифицированная р/с. А в Италии рабсилы - переизбыток, и в т.ч. за счет иммигрантов, причем уровень самый низкоквалифицированный, т.к. сегодня десятки и сотни тысяч в год - из Северной Африки...
В общем, иммиграция - и благо, и ужас - в одном флаконе. Его надо правильно взбалтывать, иначе рванет. Это не очень получается в Европе, да и в России тоже.

Недавно была статья в прессе из Швейцарии: городок просит помощи федерации на содержание семьи беженцев (кажется семеро детей плюс родители). Так вот - коммуна платит за их содержание 50.000 (пятьдесят тысяч, не ошибка) евро (или франков, не помню, но разница между ними никакая) В МЕСЯЦ! Это оплата аренды, питание, уборка квартиры, няня (может даже и не одна) детям, одежда и прочее... В общем, коммуне стало тяжело и запросила помощи... И еще - эти беженцы сами убирать за собой в квартире не желают, готовить еду тоже не хотят, грубят местным за плохо постиранное белье и т.п...
Да, дела....

Domenica аватар
Re: Иммигранты

Да уж(((
Название поправила, спасибо))

Anniy аватар
Re: Иммигранты

Да, написала название, не знаю о чем думала)


Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...