Вход для пользователей

и смех и грех..

bella аватар

давно меня здесь не было, а уж тем более с темами..вот, исправляюсь...[ shy ] ...чтобы не переписывать все заново, взяла текст из своего блога в Livejournal - https://svetlana-gotham.livejournal.com/69625.html

итак, "..и смех.. и грех...":D

..ага, на самом деле, и не знаешь как реагировать на подобное..было бы смешно, если бы не было так грустно..ситуация в двух словах..вчера в сообществе "один мой день" был пост об одном дне девушки украинки, живущей в Италии около года со своим итальянским мужем в пригороде городы Пизы..из содержания поста мы узнаем, что у них семейный бизнес - своя пиццерия, где, собственно, обязанности разделены следующим образом: украинская жена готовит пиццу, а итальянский муж, грубо говоря, сидит на кассе..все бы ничего, но мы ведем речь о пиццерии в Италии, где вполне закономерно, что муж - итальянец готовит традиционные итальянские блюда, а жена-иностранка сидит на кассе и обслуживает клиентов...именно это я и озвучила в своих комментариях, проведя аналогию, что для меня это тоже самое, что жена-итальянка в Японии будет крутить суши и роллы, а муж-японец сидеть на кассе ...понимаете о чем я? меня там, кстати, не поняли..пришлось приводить все новые и новые примеры, и в итоге, как оказалось, я "омерзительна в своем снобизме"...но, вы знаете, я согласилась..и, действительно, придя в пиццерию в Италии, ожидать, что традиционное блюдо итальянской кухни тебе приготовит шеф-повар итальянец, это очень омерзительное, а, главное, очень неестественное желание...хихи..вот, сейчас пишу этот пост и вспоминаю московские заведения итальянской кухни, которых по городу сотни, если не тысячи...вот, ради интереса зайдите туда и закажите там пиццу или другое блюдо итальянской кухни..казалось бы, и ингредиенты те же, и рецептура та же, и способ приготовления тот же, а все равно что-то да не то, особенно, это ощутимо, если была возможность попробовать те же самые блюда в Италии..да, сейчас очень много ресторанов в Москве, где в качестве шеф-поваров работают итальянцы, но это, как ни крути, уже совсем другой уровень заведений...да чего тут греха таить, даже, я, научившись за 7 лет жизни в Италии готовить многие итальянские блюда, все равно не приготовлю их также вкусно, как мой итальянский муж...а все потому, что, во-первых, он - итальянец, а, во-вторых, он - мужчина, а все мы знаем, что лучшие повара - мужчины..факт, как известно, общепризнанный...ну, вот, а теперь у меня вопрос в студию: представьте ситуацию...вы впервые приехали в Италию туристом и в период пребывания хотите насладиться истинной итальянской кухней...и, вот, собравшись на обед или ужин, вы обращаетесь к консьержу отеля с вопросом, где можно поесть пиццу, на что вам отвечают, к примеру, что поблизости от отеля есть две пиццерии, о которых он ничего сказать не может, только лишь, что в одной из них повар - итальянец, а в другой - русский...какую вы выберете?

это своеобразный опрос, и вопрос, в первую очередь, касается тех, кто не живет в Италии..8-)


Комментарии
Fur аватар
Re: и смех и грех..

Написано bella:
"припизье"


"подпизье" место называется)) но "припизье" тоже красиво[ rofl ]
на самом деле, оба названия соответствуют блогу девушки[ pardon ]

bella аватар
Re: и смех и грех..

Написано Fur:
"подпизье" место называется)) но "припизье" тоже красиво

а..точно..[ lol ]

Fur аватар
Re: и смех и грех..

я еще про хэллоу китти вспомнила, я в китае видела машину "хэллоу китти", пока приходила в себя, машина уехала. хотела сфоткать.
это фото с инета. видела что-то типа такого, у меня шары на лоб полезли))

https://mia-italia.com/sites/default/files/090e4d824952777f5f779c7132fe3ee3.jpg

bella аватар
Re: и смех и грех..

Написано Fur:
я еще про хэллоу китти вспомнила, я в китае видела машину "хэллоу китти", пока приходила в себя, машина уехала. хотела сфоткать.
это фото с инета. видела что-то типа такого, у меня шары на лоб полезли))

ну, я так, понимаю, в Японии и Китае, любовь к Хеллоу Китти не знает возраста[ jokingly ]

Fur аватар
Re: и смех и грех..

Написано bella:
ну, я так, понимаю, в Японии и Китае, любовь к Хеллоу Китти не знает возраста


что-то типа того))

Ludi аватар
Re: и смех и грех..

Привет, Света :)
посмотрела твой день - очень мило и стильно :)), и в точках-запятых совсем не запуталась)))
Обратила внимание на то, что кофе ты варишь в турке. Осталась привычка?

По теме девушки-пиццайолы: мне в принципе все равно, кто готовит, лишь бы вкусно было, и без пластиковых столов и стульев в аккомпанементе)))
Пиццу предпочитаю в настоящих пиццериях, где готовят тесто из madre lievito и с медленным процессом брожения, а не из быстрых дрожжей и муки подешевле, от которых потом ком в желудке)) Заведение героини того топика к таким явно не принадлежит.

bella аватар
Re: и смех и грех..

Написано Ludi:
посмотрела твой день - очень мило и стильно :)), и в точках-запятых совсем не запуталась)))
Обратила внимание на то, что кофе ты варишь в турке. Осталась привычка?

спасибо...неее...просто в один прекрасный день сломалась мокка на миланской квартире, зато была турка, которую когда-то привезла из дома..с тех пор, все никак не дойду до магазина, чтобы купить новую мокку, так, и варю в турке.. [ jokingly ]

Написано Ludi:
Пиццу предпочитаю в настоящих пиццериях, где готовят тесто из madre lievito и с медленным процессом брожения, а не из быстрых дрожжей и муки подешевле, от которых потом ком в желудке)) Заведение героини того топика к таким явно не принадлежит.

аналогичного мнения..спасибо за ответ..[ friend ]

Ludi аватар
Re: и смех и грех..

Написано bella:
все никак не дойду до магазина


"а ларчик просто открывался" :D

bella аватар
Re: и смех и грех..

Написано Ludi:
"а ларчик просто открывался"

ага..все банально до неприличия...[ jokingly ]

Alessia аватар
Re: и смех и грех..

Ну вы настрочили я скажу)))))))))это я еще ссылки не осилила...:D
Кстати я давече столкнулась почти с тем же....Может бы меня тоже обвинили в снобизме не будь я глаза в глаза в беседе))))
Как-то в компании разносольных иностранцев, в большинстве где были итальянцы я высказывала своё мнение об одном японце (которого вышеупомянутые немного знают) что тот учится на кулинарных курсиках и работает то там, то сям в ресторанах одного региона Италии....Мне лично это кажется странным по ряду причин, о чём я и высказалась....
ну одна это понятно -что и своих хватает собственно...
а вторая принципиальная моя позиция -это именно тема опроса..

Написано dorsay:
И пиццу буду есть только там, где работают люди, которые с детства знакомы с итальянской кухней, и со вкусом пиццы тоже..


Я согласна с Дорсай! Конечно есть исключения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!есть одарённые повара, но по большому счёту я думаю, чтоб чувствовать(!) еду иностранную для того чтобы её готовить надо родиться и прожить с ней, с едой этой! Ну как японец, всю свою жизнь евший рис и рыбу может готовить пиццу ну или другую ОЧЕНЬ ОТЛИЧНУЮ кухню!?
На меня посмотрели странно ...что повар он и есть повар,он вот выучится... японец этот (ведь он такой милый тра ля ля..и т.п.)...А я им говорю...да я могу годам учиться, но я не сделаю никогда суши такие как сделает японец!

Написано Gioiello:
но это не означает что они японцы, однако, люди с удовольствием едят


Вот я этого удовольствия не вижу у тех кто вот дейс-но попробовал эти суши в Японии :)

bella аватар
Re: и смех и грех..

Написано Alessia:
Ну вы настрочили я скажу)))))))))это я еще ссылки не осилила..

ну, вот, первую ссылку в комментариях просто необходимо осилить, чтобы еще больше убедиться в своем мнении...[ jokingly ]

Alessia аватар
Re: и смех и грех..

аааа....я прочитала....даже две ссылки...
правда после увидения аватарки из подпизья....читать категорииииически не хотелось...
нудновато слегка, не поняла тех кто писал "вас интересно читать"...
меня даже не столь средний палец впечат....поразил (забыла я как текст зачёркивать) сколь сидящая на столе филейная часть ....и вот маниюкюр...точнее лак, учитывая работу без перчаток с продуктами питания?!
Но тут уже и национальность не при чём:) уже рецепт уходит на второй план!
Чистоплотность оч.важна, отношение к ТОМУ , что ты делаешь :)

bella аватар
Re: и смех и грех..

Написано Alessia:
аааа....я прочитала....даже две ссылки...
правда после увидения аватарки из подпизья....читать категорииииически не хотелось...
нудновато слегка, не поняла тех кто писал "вас интересно читать"...

ну, для кого-то, чем незатейливее, тем интереснее, наверное..[ jokingly ]

Написано Alessia:
меня даже не столь средний палец впечат....поразил (забыла я как текст зачёркивать) сколь сидящая на столе филейная часть ....и вот маниюкюр...точнее лак, учитывая работу без перчаток с продуктами питания?!

аххахха...видимо, про это ей на курсах пиццайол ничего не говорили..8-)

Gioiello аватар
Re: и смех и грех..

Alessia Вот я этого удовольствия не вижу у тех кто вот дейс-но попробовал эти суши в Японии.
Т.е.следуя Вашей логике, человек раз поев пиццу в италии, вернувшись в россии больше никогда не будет есть пиццу-пасту в тех ресторанах России, где кушал всегда с удовольствием??? (Тоже касаемо суши) - не поверю никогда. Могу сказать, что итальянскую еду опробовала от севера до юга италии, но прилетая в россию мне это не мешает посещать ресторанчики, которые мне так давно полюбились и кушать там с удовольствие и, к стате, в одном из таких побывало все мое итальянское семейство и остались очень давольны..

Alessia аватар
Re: и смех и грех..

Светлан, дошли руки до третьей ссылки:) "Ваш день" прочитан.
Ну что сказать... [ spiteful ] если "это" "читать невозможно/сложно" и т.д, то я не знаю.....полагаю Достоевский из школьной программы был за кадром и т.п. произведения...
Тогда пусть почитают вместо траты времени за чтением ваших постов :D художественную литературу, может помочь...
А прочитав комменты я начинаю уже думать, что запятые - это дурной тон! =-0
Мне лично понравилось:) читать себя не заставляла, а прочла с удовольствием.

Alessia аватар
Re: и смех и грех..

Написано Gioiello:
Могу сказать, что итальянскую еду опробовала от севера до юга италии


лично я говорила только о СУШИ, то есть о японской, совершенно иной кухне и очень отличной от европейских кухонь!
как я упоминала выше очень сильно отличные друг от друга кухни не подвластны в постижении их приготовления. Но я также писала выше об одарённых поварах и т.д., т.к. всегда бывают исключения.
Если говорить о более близких кухнях, они реальны в исполнении, даже в хорошем исполнении, но я придерживаюсь,что борщ у украинок вкуснее, а пицца у итальянцев, если говорить о теме топика.

mimimoscow аватар
Re: и смех и грех..

Из Ницше:
"О Великое Солнце! К чему светилось бы Счастье твоё, если б не было тех, кому ты светишь"
Из Маяковского
"Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - значит — это кому-нибудь нужно"

У каждого есть свой круг общения, было бы трагедией если бы его не было, а так есть и слава Богу.

я так вообще сейчас книгу о Медичах делаю :) и мне никак не мешает что я русский.

Angela аватар
Re: и смех и грех..

Написано mimimoscow:
сейчас книгу о Медичах делаю :) и мне никак не мешает что я русский.


[ bravo ]

mimimoscow аватар
Re: и смех и грех..

неее ну правда :) на двух языках будет :) и на аглицком и на италийском
вот гарантирую что итальянцы будут навзрыд плакать от таких Медичей :)

Gioiello аватар
Re: и смех и грех..

mimimoscow, bravo!

natalia-italia аватар
Re: и смех и грех..

Соглашусь со многими, что национальность еще ни о чем не говорит, но в данном случае, после просмотра репортажа девушки о ее дне, я бы не пошла кушать пиццу в их пиццерию, просто потому, что как-то все неопрятно она преподнесла.
А по поводу Хэллоу Китти - у каждого свои заскоки и увлечения, какими бы глупыми они не казались, это абсолютно никак плохо не характеризует своего хозяина. У меня в Италии есть знакомая одна, в прошлом году отмечали ее 33-летие, тоже поклонница Хэллоу Китти, и что тут такого?)) (вот фото с ее дня рождения - подруга ей испекла торт с Китти, ну и много плюшевых Китти в качестве подарков)))

https://mia-italia.com/sites/default/files/IMG_9926.JPG

natalia-italia аватар
Re: и смех и грех..

И да, кстати, когда мой любимый был в России и мы ходили с ним кушать пиццу в итальянскую тратторию у нас в Питере, где все повара русские, он остался очень доволен и потом мы еще несколько раз туда ходили по его просьбе (не смотря на то что он и в Италии эту пиццу ест постоянно), сказал что очень вкусная, не хуже итальянской, единственное что ему показалось смешным это то что у нас пиццу по размеру подают - маленька, средняя, большая))), и когда мы в Италии увидели одну пиццерию, где тоже пиццу по размеру продают, он сказал - я просто уверен, что тут русские работают ))).

Tala аватар
Re: и смех и грех..

Написано Alessia:
что борщ у украинок вкуснее, а пицца у итальянцев, если говорить о теме топика.

С первым я спорить не буду:) :* но со вторым буду. В центре Киева один итальянец открыл ресторан и почти сразу же закрыл его, потому что пицца которую он делал была ужасной [ sick ] Уж не знаю, что на него так повлияло.. просторы страны, вареники или девушки [ don't know ] но Увыыы мы не смогли отведать настоящей итальянской кухни.

Написано dorsay:
И пиццу буду есть только там, где работают люди, которые с детства знакомы с итальянской кухней, и со вкусом пиццы тоже...

Хоть он и должен был впитать с молоком матери вкус итальянской еды ... а вышла одна и большая пеЧалька.

РРРЫ аватар
Re: и смех и грех..

Свет, посмотрев твой день, еще больше поняла твои эмоции по поводу подпизья с тухлым бананом на завтрак и волосами в раковине [ sick ]
Комплименты! очень красивые фотографии Милана и очень милая уютная квартирка. Все так эстетно и утонченно... приятно смотреть :)
Восхищаюсь людьми, которые создают красоту вокруг себя... и сервируют стол, даже завтракая в одиночку!

dorsay аватар
Re: и смех и грех..

Написано Tala:
вышла одна и большая пеЧалька.

Ну, не у всех людей есть кулинарные способности, не зависимо от национальности... Кроме того, ингридиенты тоже имеют значение. Например, у меня только вид того, что на Украине продают под называнием "пармезан," вызывал подозрения о его вкусовых качествах... [ scratch ] Речь идет, конечно, не о магазинах, которые продают продукты, привезенные из Италии, а о супермакетах с "пармезанами" и "моццареллами" местного производства... [ jokingly ]

alik аватар
Re: и смех и грех..

Написано dorsay:
Ну, не у всех людей есть кулинарные способности,

К стати я прекрасно готовлю...Плов,манты,пельмени,борщ,шашлык и много чего другого.Как хобби,есть свободное время что то кулинарю[ pardon ]

bella аватар
Re: и смех и грех..

Написано natalia-italia:
А по поводу Хэллоу Китти - у каждого свои заскоки и увлечения, какими бы глупыми они не казались, это абсолютно никак плохо не характеризует своего хозяина. У меня в Италии есть знакомая одна, в прошлом году отмечали ее 33-летие, тоже поклонница Хэллоу Китти, и что тут такого?)) (вот фото с ее дня рождения - подруга ей испекла торт с Китти, ну и много плюшевых Китти в качестве подарков)))

пошла стреляться...https://mia-italia.com/sites/default/files/smilies/suicide.gif

Написано Alessia:
Мне лично понравилось:) читать себя не заставляла, а прочла с удовольствием.

грацие..[ friend ]

Написано РРРЫ:
Свет, посмотрев твой день, еще больше поняла твои эмоции по поводу подпизья с тухлым бананом на завтрак и волосами в раковине [ sick ]Комплименты! очень красивые фотографии Милана и очень милая уютная квартирка. Все так эстетно и утонченно... приятно смотреть :)
Восхищаюсь людьми, которые создают красоту вокруг себя... и сервируют стол, даже завтракая в одиночку!

спасиб...ага, это уж точно..эстетизЬм с меня так и прет[ jokingly ]

Mila аватар
Re: и смех и грех..

Прочитала все, любопытно было. Вот, дошли наконец-то руки, чтобы ответить. :)

Написано bella:
теперь у меня вопрос в студию: представьте ситуацию...вы впервые приехали в Италию туристом и в период пребывания хотите насладиться истинной итальянской кухней...и, вот, собравшись на обед или ужин, вы обращаетесь к консьержу отеля с вопросом, где можно поесть пиццу, на что вам отвечают, к примеру, что поблизости от отеля есть две пиццерии, о которых он ничего сказать не может, только лишь, что в одной из них повар - итальянец, а в другой - русский...какую вы выберете?


На мой взгляд, впервые приехавшие в Италию туристы (впрочем, и турист туристу - рознь, поэтому опрос как бы уже с отправной точки втиснут в некие рамки [ pardon ]) просто сам факт нахождения на этой благословенной ;) земле воспринимают с некоей толикой эйфории, что вполне понятно. И аутентичность местной кухни, как правило, сомнению не подвергают, ну, просто по логике вещей (я говорю не о туристических забегаловках).
Другое дело, что меня, например, гипотетический ответ консьержа на вышезаданный вопрос поставил бы в тупик. То есть, я хочу поесть вкусную пиццу (если просто пиццу, то и упоминать, кто ее готовит, смысла нет - послать :D клиента по соседним адресам [ jokingly ], да и дело с концом), то мне должны бы посоветовать заведения с соответствующими комментариями типа, в пиццерии слева ее готовят пышную, а в той, что справа - тоненькую и хрустящую. А он мне вместо этого выдает информацию, которая к конкретному вопросу о "поесть пиццу" имеет лишь кажущееся отношение.
По сути, посмотрев обсуждаемый пост, мы увидели ту "изнанку", которая зачастую от многих из нас скрыта, и впечатлились. [ scare ] Ну, и своеобразный домашний уклад и семейные отношения автора поста тоже след оставили. ;) Кто ж туда бы пошел пиццу есть после такой "рекламы", даже если бы вкусовые качества этой самой пиццы были не самыми худшими?
А теперь еще пару личных наблюдений, в свете определенного количества лет, прожитых в Италии. :D
Ресторанов, которые входят в список наших любимых, не так уж много. Как правило, это те, которые, как уже писали выше, используют качественные продукты, а мастерство шеф-повара - выше всяких похвал. И если заведение с традиционной кухней аутентично дальше некуда - там готовят настоящую домашнюю, нашу местную кухню, и повара знают все ее тонкости и особенности именно благодаря тому, что они здесь родились и выросли, это их детские воспоминания, как готовили их бабушки и мамы, преемственность, одним словом, то высокая кухня уже имеет свои особенности - креативность и фантазия идет от шеф-повара, исполнение - не всегда.
Вот, кратенько так ;), мои мысли.

bella аватар
Re: и смех и грех..

Мила, спасибо за ответ![ friend ]

Написано Mila:
Другое дело, что меня, например, гипотетический ответ консьержа на вышезаданный вопрос поставил бы в тупик. То есть, я хочу поесть вкусную пиццу (если просто пиццу, то и упоминать, кто ее готовит, смысла нет - послать :D клиента по соседним адресам [ jokingly ], да и дело с концом), то мне должны бы посоветовать заведения с соответствующими комментариями типа, в пиццерии слева ее готовят пышную, а в той, что справа - тоненькую и хрустящую. А он мне вместо этого выдает информацию, которая к конкретному вопросу о "поесть пиццу" имеет лишь кажущееся отношение.

согласна..[ jokingly ]ну, на то она и гипотетическая ситуация, чтобы ограничить ее теми рамками, которыми я сочла нужным ...;)

Написано Mila:
По сути, посмотрев обсуждаемый пост, мы увидели ту "изнанку", которая зачастую от многих из нас скрыта, и впечатлились. [ scare ] Ну, и своеобразный домашний уклад и семейные отношения автора поста тоже след оставили. ;) Кто ж туда бы пошел пиццу есть после такой "рекламы", даже если бы вкусовые качества этой самой пиццы были не самыми худшими?

парадокс в том, что многие комментаторы там остались в диком восторге от увиденного, судя по отзывам на пост...я, можно сказать, там со своим снобизмом в меньшинстве осталась...[ jokingly ]

hellen аватар
Re: и смех и грех..

Вот наконец-то и у меня дошли руки вставить свои "5 копеек" по теме... Живу я как раз в так называемом "подпизье", хотя слово мне совсем не нравится... Предпочитаю шутить с друзьями "в пизанской области"... И живу видимо где-то недалеко от этой девушки, тк узнала фитнес-клуб на фото... Так вот, я честно говоря вообще не пониманию, в чем весь сыр-бор... Вполне очевидно, что это пицерия-забегаловка, которых в Италии наверное во всех регионах достаточно. Среди местных достопримечательностей баров-пицерий-ресторанов, это место явно не отмечено :)
В остальном...все ж люди живут по-разному. Кто-то в эстетике и хорошем вкусе, а кто-то по-проще. Девушка своими глазами показала свою простую жизнь, ничего криминального в этом не вижу. Сама пытается заработать себе на жизнь, и то молодец.

А вообще места у нас очень красивые, и никакое оно не "подпизье", а Тоскана! =O=



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...