Италия форум

Разные разности

Ostrovsky аватар

Чем дальше, тем чаще встречается безграмотность в СМИ, в речах власть имущих, даже в текстах принимаемых законов. Грамотную русскую речь все реже доводится услышать от делателей культуры, в том числе от деятелей театра и кино..... Данные о низкой грамотности "за бугром" как-то не успокаивают :), свое больнее. Вот и последний пример - Астахов предлагает внести ряд изменений в законопроект "Об образовании...", беспокоясь о падении грамотности среди подростков:
«Полагаю, что одной из основных задач настоящего законопроекта должно быть решение вновь появившейся проблемы безграмотности в России. Численность безграмотных и малограмотных детей и подростков в стране достигла критических масштабов: в 2011 году более 30 тысяч детей в возрасте 7 - 18 лет не обучались», - говорится в заявлении Астахова.
Детский омбудсмен отметил, что «среди подростков в возрасте 15 - 17 лет - более 669,5 тыс. малограмотных и неграмотных (это 14,7% от общего числа подростков указанного возраста), из них около 609,9 тыс. человек имеют только начальное общее образование, 37,2 тыс. человек не имеют даже начального общего образования, более 22,5 тыс. чел. – неграмотных».
Образовалась новая субкультура интернет-пользователей, где безграмотность реальная или нарочитая давно стала не только нормой, но и предметом гордости.
Далеко ходить не надо - на Моей Италии не редко встречаются комментарии не просто неграмотные (я не придираюсь, не считаю проблемой опечатки, все-таки сам жанр скоротечный, ошибка в наборе текста на клавиатуре вполне допустима, если она случайна!), но подчеркнуто, нарочито грубо не дружащие не только с русским языком, но и вообще с разумной речью. Иных авторов понять невозможно - сплошной поток сознания. Правда, оговорюсь - какое сознание, таков и поток :(
В 90-е годы в профессиональной среде возник термин "клиповое сознание" - похоже, сейчас пожинаем его плоды....
Уж.............


Комментарии
tabun аватар
Re: Разные разности

А эта, чо нада-та? [ jokingly ]

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Написано tabun:
А эта, чо нада-та?

Да "нада-та" немного :)
Почти что ни "чо" :)
Просматривал недавно кое-какие материалы, в т.ч. на нашем форуме, и не только... Зацепила манера письма отдельных авторов, сродни невменяемым с ПНД. Как оказалось, история дебилизации общения, в первую очередь в инете, действительно давняя и неоднократно исследовалась психологами и лингвистами.
Мне думается, те, кто так пишет нарочито, может быть изменят свой видимый стиль, ну не все, так хоть некоторые, претендующие на "умных" :) :).....
Вот и есть то "чо нада-та"
Спасибо, Табун, что поддержал !

bella аватар
Re: Разные разности

как бороться будем?[ jokingly ]

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Написано bella:
как бороться будем?

Естественно, 10 лет без права переписки :)
Ну а серьезно - неплохо бы оставлять пишущих так, как сказано выше, без внимания...........Практически "игнор", так сказать. Глядишь - образумятся, внятно начнут излагать свои (или чужие [ secret ]) мысли.
Ну а на нет и суда нет :)

bella аватар
Re: Разные разности

Написано Ostrovsky:
Ну а серьезно - неплохо бы оставлять пишущих так, как сказано выше, без внимания...........Практически "игнор", так сказать. Глядишь - образумятся, внятно начнут излагать свои (или чужие [ secret ]) мысли.

ахаххахахах...так, это 60% тем тогда будет в "игноре"...

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Написано bella:
ахаххахахах...так, это 60% тем тогда будет в "игноре"...

И замечательно, оставшиеся 40% вменяемых будут говорить с вменяемыми :):)
Гладишь, и часть "невменяемых" подтянется...
А так недалек день, когда все будет выглядеть примерно следующим образом:
Вопрос: тык-мык....э...бэ..мэ... магаз....дрык..фиг.....
Ответ: а бе-ме-не.... дык-мык-брык.....фи.....
При ближайшем рассмотрении это будет означать диалог двух "интеллектуалов" по вопросам мироздания :(
Присмотритесь к некоторым участникам форума - таких комментариев найдете десятки. И авторам, в общем, не стыдно...........

Alessia аватар
Re: Разные разности

Зачастую некоторые слова, порядка 5-10 обиходных для шутки я говорю не совсем правильно, но я прекрасно знаю как они говорятся правильно!
Я согласна, что бороться с неграмотностью на просторах инета надо, по крайней мере у нас вроде обращают внимание на грамотность, что я считаю правильным!
но когда дикторы вещают, что в ДомодедовЕ, или ПеровЕ, или МедведковЕ что-то там...меня передёргивает! Как одёрнуть их!? или не смотреть тв?

Аллина аватар
Re: Разные разности

Ну, батенька, манера письма отдельных граждан Вас не устраивает........=-0. Да, простите Вы нас всех, тех, кто не дотягивает..........[sigh]

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Написано Alessia:
но когда дикторы вещают, что в ДомодедовЕ, или ПеровЕ, или МедведковЕ что-то там...меня передёргивает!

Ну и зря :)
Это правильно, вообще-то.
Широко распространено убеждение, что склонение топонимов на -ино (-ыно) и -ово (-ево) — безграмотное нововведение, которое режет слух всем образованным людям. На деле все ровно наоборот: эти топонимы всегда склонялись, а несклоняемый вариант получил распространение лишь в конце 1970-х.
NB Топонимы на -ино/-ыно/-ово/-ево не склоняются, если есть родовое слово: в аэропорту Домодедово.

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Аллина: Ну, батенька, манера письма отдельных граждан Вас не устраивает......... Да, простите Вы нас всех, тех, кто не дотягивает.....

Так Вы, мадам, себя к "отдельным" относите или ко "всем"?
Судя по стилю изложения - к "отдельным", т.е. к тем, о ком блог написан, Вы не подходите.

Тут очень уместно процитировать подкол Табуна:

Написано tabun:
А эта, чо нада-та?

:D

Аллина аватар
Re: Разные разности

Написано Ostrovsky:
Так Вы, мадам, себя к "отдельным" относите или ко "всем"?
Судя по стилю изложения - к "отдельным", т.е. к тем, о ком блог написан, Вы не подходите.

Да, нет, не отношу я себя ни к отдельным, ни ко всем, просто не люблю выпендрёжестых.....Как отмечают психологи, умный человек прощает недостатки ума окружающих, а не очень.............................................Аналогично и в этом плане........[ pardon ]

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Для Алесси:
Несклоняемые формы использовались военными (им простительно), затем были подхвачены журналистами (нет им прощения), проглочены их читателями (так им и надо) и усвоены коллективным бессознательным. В современном литературном языке несклонение топонимов допустимо, но нежелательно.
Это цитата с сайта http://gramotno.livejournal.com/12210.html

Picciotta Bedda аватар
Re: Разные разности

Написано Ostrovsky:
И замечательно, оставшиеся 40% вменяемых будут говорить с вменяемыми
Гладишь, и часть "невменяемых" подтянется...

Хммм.... а кто будет следить за порядком и отделять "вменяемых" от "невменяемых"??? Я уверена, что 99% "невменяемых" считает, что они пишут нормально
Кстати, лично меня больше, чем грамматические ошибки, раздражает избыточное количество знаков пунктуации у некоторых писателей на сайте, которые любят ставить запятые и тире через каждые 2 слова, где надо и где не надо.

А лично я очень часто в конце слов опечатки делаю, когда быстро печатаю, вместо "в" пишу "м" или наоборот. Замечаю уже потом, и то, если только перечитываю

Аллина аватар
Re: Разные разности

Написано Ostrovsky:
А лично я очень часто в конце слов опечатки делаю, когда быстро печатаю, вместо "в" пишу "м" или наоборот. Замечаю уже потом, и то, если только перечитываю

Согласна, я тоже не очень слежу за своим правописанием, кого могут волновать мои пропуски и ошибки..........Тута, главное тема, отзыв и чувство юмора........А тема у Вас товарищ не к месту, как мне кажется......Сори....[sigh]

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Безусловно соглашаюсь с Пиччоттой Беддой об опечатках при наборе текста, и даже есть определенные закономерности в этом - например, часто задевается соседняя клавиша, так что это дело вполне себе допустимое :)
Конечно, специально "следить за порядком" нет необходимости, мне кажется - "невменяемые" сами поймут, что у них что-то не то, если на их "поток сознания" не будет реакции [ happy ]
Уверен, что многие изменят манеру письма на форуме, если будут порицаемы за "клиповое" письмо, ну а неисправимых просто можно игнорировать :)
Видите ли, Пиччотта, дело ведь не в грамотности как таковой, а в отношении к собеседникам. Относишься с уважением - и разговариваешь внятно, вполне себе по-русски, не так ли? А когда кроме междометий и набора букв в тексте ничего - это проявление хамства по отношению к окружающим, к собеседнику. Ну так и чего обращать внимание на хама? Об этом и тема блога

Написано Аллина:
А тема у Вас товарищ не к месту, как мне кажется..

А в эту тему никто и не приглашал отмечаться, это вообще-то блог, а не тема форума :) Так что "выпендрёжи" не по адресу :), можно и далее не писать "Тута" :D

Аллина аватар
Re: Разные разности

Написано Ostrovsky:
И замечательно, оставшиеся 40% вменяемых будут говорить с вменяемыми :):)
Гладишь, и часть "невменяемых" подтянется...
А так недалек день, когда все будет выглядеть примерно следующим образом:
Вопрос: тык-мык....э...бэ..мэ... магаз....дрык..фиг.....
Ответ: а бе-ме-не.... дык-мык-брык.....фи.....
При ближайшем рассмотрении это будет означать диалог двух "интеллектуалов" по вопросам мироздания :(
Присмотритесь к некоторым участникам форума - таких комментариев найдете десятки. И авторам, в общем, не стыдно.......

Так и особо не хотелось писать ТУТА, продолжайте вымахиваться ,больше мешать не буду..................:*

alik аватар
Re: Разные разности

Написано Ostrovsky:
Несклоняемые формы использовались военными (им простительно)

Под словом военные,можно подразумевать большой коллектив...Порядка роты,подразделения...Если б Вы батенька так людей там поделили на тупых и умных...А сами ничем особенным не блеснули...То быть Вам батенька битым[ pardon ]

Domenica аватар
Re: Разные разности

конечно, похвально..большая часть пользователей - молодые и не очень девушки, которые выросли в век интернета и албанского, и у которых с грамотностью не все идеально. я и сама очень часто пользуюсь сокращениями при письме и обиходными словами.
у нас все-таки сайт об Италии, а не русской орфографии, пунктуации и грамматики.

dorsay аватар
Re: Разные разности

Написано Domenica:
у нас все-таки сайт об Италии, а не русской орфографии, пунктуации и грамматики.

Проблема лишь в том, что об Италии мы, таки да, пишем по-русски... со всеми из этого вытекающими правилами.... ;)

P.S. Аллина - очередной тролль? Пока еще достаточно латентный? [ secret ]

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Алик, предыстория "неправильного" склонения военными такова:
[ hi! ]В начальный период войны в донесениях в результате склонения названий населенных пунктов возникало многозначие, так как рядом находящиеся деревни и поселки иногда имели схожие корни, например Дулево и Дулев и т.п., что при склонении давало "в Дулеве и в Дулеве", вносило неразбериху и т.д. Специальной директивой командования было предписано указывать наименование населенных пунктов только в именительном падеже единственного числа, что и было исполнено.
:)Впоследствии это распространилось на военных же корреспондентов, освещавших боевые действия, потом на СМИ страны. После войны такая форма произношения закрепилась у некоторой части населения таких городков, ну а в последнее время стало как бы "плохой нормой", что-то вроде кофе среднего рода.
[ drink ]История эта есть в академических словарях произношения. В приведенной мною ссылке прямого указания на это нет, но оно и не требуется - история широко известна лингвистам.
[ friend ]Так что здесь не о безграмотности военного сословия речь идет, а о суровой необходимости военного времени. И сейчас название нас. пунктов должно в боевых донесениях даваться в именительном падеже единственного числа. Это в свое время преподавали на военной географии.

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Написано Domenica:
молодые и не очень девушки, которые выросли в век интернета и албанского, и у которых с грамотностью не все идеально.

Кто бы спорил :)
Но это же не есть предмет похвальбы, правда?
В норме человек должен корректировать себя, если обнаружил "прокол" :)
Ну а если не подсказывать - то через какое-то время будет приведенный выше диалог "дык-мык-брык"[ dance ]

Gelendka аватар
Re: Разные разности

Написано Ostrovsky:
Ну а если не подсказывать - то через какое-то время будет приведенный выше диалог "дык-мык-брык"

На этом форуме лишь три основных признака, по которым приходят участники: интерес к Италии (в любом виде и в любой степени тяжести), желание потроллить (в любом виде и в любой степени тяжести), попытка рекламы (в любом виде и в любой степени тяжести)
Желание общаться на правильном литературном русском языке, в стиле романов девятнадцатого века, с использованием соответствующих оборотов и фразеологизмов, к этим признакам не относится.
Так что смиритесь.
Бесполезно взывать к самообразованию и самоконтролю среди дам, основной целью которых является переезд в Италию на ПМЖ, - а таких среди ежедневных посетителей (не актвных участников) - львиная доля.
Для них этот призыв является и не необходимым и недостаточным условием для выполнения намеченных жизненных планов :D

PS. Писала это сообщение и поймала на мысли, что устала от собственного "штиля" :D

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Brava, Gelendka!
Правда, говорят:
Ученье-свет, а неученых - тьма =-0
"Штилем" XIX века ... Неплохо бы ;)
Война и мир написаны этим стилем, и вроде ничего, все понятно [ flowers ]
Ну что делать, если некоторые упомянутые Вами посетители и это прочитать не смогли? Да простить им, бедным и так тяжело [ dance ]

Angela аватар
Re: Разные разности

Написано Ostrovsky:
бедным и так тяжело

Ой, ну, не надо так их сильно жалеть - они понятия не имеют о том, что нам их "жалко" и считаем их "бедными"! Наоборот, ещё и посмеиваются над нами, такими "умными"... А если честно, то и пошалить иногда хочется - всяких словечек новых потребить, почему бы и нет? Слишком правильно - бывает выглядит очень занудно[ pardon ]... Мне кажется, что грамотность видна сразу, чуть ли не с первого поста - и как строятся предложения, и пунктуация, и обороты, но не всегда это мешает общению.

Ostrovsky аватар
Re: Разные разности

Написано Angela:
А если честно, то и пошалить иногда хочется - всяких словечек новых потребить, почему бы и нет

+100!

И всегда видно, что автор "шалит"!


Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...