Вход для пользователей

Быть или не быть...

mukmal аватар

Доброго времени суток, дорогие друзья! Я зарегистрировалась на Вашем сайте только сегодня, потому что уж больно хочется мне услышать советы от Вас мои дорогие!
Как попала на Ваш сайт - небольшая предыстория....Познакомилась на отдыхе с итальянцем (как я вижу большая часть знакомиться именно там :)) Я не знаю ни английского языка ни итальянского, он не знает естесн ни русского, ни английского..но каким то образом мы быстро находили общий язык (как бы это ни смешно звучало-помогал нам мобильный интернет-переводчик [ spiteful ]) ...по завершению отпуска обменялись контактами в скайпе, чтобы продолжить общение....Он улетел на несколько дней раньше в Италию...начал меня атаковывать звонками и милыми сообщениями, затем нашел там русско-говорящего человека и попросил его объяснить мне всё что он комне испытывает...хех...Каждый вечер мы встречались в скайпе...было и такое, что умудрились пару раз поругаться(но это все оказались проблемы не знания языка и иногда просто не понимали кто что вещает [ rofl ] )... Он стал изучать английский язык с преподавателем, я самостоятельно...Через месяц не выдержав разлуки прилетел ко мне в Москву...Потом опять бесконечные встречи в скайпе..тысячу сообщений, разговоры о будущем и т.д. На данный момент мы остановились на том, что в декабре я приеду к нему в гости, посмотрю на Италию, познакомлюсь с его семьей, и если мне понравиться, то он хочет,чтобы я переехала к нему жить и строить семью....Но для начала он обязательно приедет опять в Россию, знакомиться с моей семьей и разговаривать с папой (!) - пока не особо поняла, что за странные разговоры он собирается с ним вести...И вот тут то я и призадумалась и поняла всю серьезность его намерений...В интернете я смогла найти очень много информации про темперамент, и культуру итальянцев, а также очень много всяких историй про переезды (но в основном какие то не радужные) Наткнулась на Ваш сайт-очень много полезного вычитала, много интересных тем, а самое главное мнений!![ ok ]
..вся поступившая информация поставила меня в ступор...Мой благородный итальянец сказал-не печалься детка-со мной ты будешь в безопасности...если хочешь пойти работать- обязательно найду тебе хорошую работу.. Работа сиделки и уборщицы - не для моей женщины, сказал он, после моего робкого уточнения..
В Москве у меня хорошая работа, машина, родные, друзья...а там...ничего - и это ничего меня очень пугает... Бросить все и уехать к нему....попробовать...ведь живут же..и вполне счастливы! Хочется, но и страшненько....не зная языка, не имея работы, находиться на его попечении...ой не знаю, не знаю..[ don't know ].
Подскажите, а как Вы смогли решиться на такой переворот в жизни и с каким трудностями столкнулись?



Picciotta Bedda аватар
Re: Быть или не быть...

Написано mukmal:
на данном этапе в декабре он берет все расходы на себя...
а до этого как было?
до этого он сам прилетал в Москву...все сам оплачивал..

Хмммм.... а что, могли быть какие-то другие варианты с оплатой за все самому? [ scratch ] Ну насобирал он на билет в Млскву и на мелкие расходы, но это ж не показатель того, что он мог бы содержать вас в Италии. Может он вообще с родителями живет и свою зарплату продавца билетов и "кого-то там по электричеству" откладывал на нее. Стремно очень в финансовом плане ехать в Италию с расчетом, что он найдет вам нормальную работу и/или будет вам обеспечивать приемлемый уровень живни в случае, если не найдет.

Picciotta Bedda аватар
Re: Быть или не быть...

Написано mukmal:
Бросить все и уехать к нему....попробовать...ведь живут же..и вполне счастливы! Хочется, но и страшненько....не зная языка, не имея работы, находиться на его попечении...ой не знаю, не знаю

А я что-то вообще не понимаю главного - ЗАЧЕМ??? Зачем пробовать переезжать и жить, если вы его не любите, замуж не хотите пока, такого уровня жизни как тут вы иметь не будете, я в толк не могу понять, из-за чего париться, если проблемы нет в принципе???

mukmal аватар
Re: Быть или не быть...

Picciotta Bedda, живет не с родителями :) снимает, может и на собирал, но как то сомневаюсь...ну по крайней мере не видела я в нем какой то ущербности..по поводу найти работы- я сомневаюсь..я не знаю ни страны, ни языка...
Ну конечно он мне говорил, сколько выходит у него в месяц, но обратила внимание, что все форумчане говорят, что они много чего говорят...так что не могу сказать :)

mukmal аватар
Re: Быть или не быть...

Потому что выходить замуж не по любви я не хочу, а любовь не просыпается стремглав...по крайней мере у меня...для меня надо понять человека, приглядеться к нему некоторое время..а тут получается, заканчивай работу, переезжай....а встречаться на таком расстоянии..знаете тяжко все таки :) я же человек...

Аллина аватар
Re: Быть или не быть...

У меня такая же история была как у Вас................столько слов было и обещаний и жениться обещал и в гости приглашал и приехать..............короче очень много обещаний и ничего конкретного...........как только доходило до дела начинались отговорки, типа времени нет_-- работа. И по профессии он директор-менеджер по продажам в солидной фирме ( это по факту, я пробивала информацию через инет, об этой фирме и он там числиться в этом качестве ), не бедный человек..............Короче, шо я хочу сказать, заранее ничего планировать не стоит, это итальянцы................Я тоже в эйфории была, тем более еще мужик нравиться, а сейчас спустилась на землю.........и воспринимаю итальянцев трезво, наши женщины для них как развлечение..................Хотя все индивидуально.............Удачи Вам.................[sigh]

Kateryna аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Аллина:
заранее ничего планировать не стоит, это итальянцы.

а с русскими стоит? национальность не диагноз

Viktoriia аватар
Re: Быть или не быть...

Вот сижу и тихо удивляюсь...[sigh]
А что, разве у всех вышедших замуж или переехавших в Италию дам мужья/женихи финансисты, адвокаты, врачи и другой высокооплачиваемый люд? Вам мужья деньги лопатой сыпят, и именно в этом есть счастье? Это же что получается, простой электрик ну или билетер не имеет права строить свою семью и быть счастливым?? А приехав к понравившейся девушке должен был платить не только за себя, но и за всех родственников, а заодно и ей оплатить коммунальные расходы за квартиру на пару месяцев вперед, чтобы его злыднем не считали??[ scratch ]

И вообще, любовь с 1го вздоха есть в сказках, в реальной жизни встречается редко.. И то, что девушка не бросается в омут с головой, а присматривается к мч - что тут плохого? Насколько я помню, у нас на сайте некоторые девушки вообще замуж за итальянцев без любви выходили, и уже потом, в процессе семейной жизни влюблялись по уши и были счастливы, что решились на данный шаг :)

Написано Аллина:
У меня такая же история была как у Вас...........короче очень много обещаний и ничего конкретного...........как только доходило до дела начинались отговорки, типа времени нет_-- работа.

Как по мне, так история совсем другая у вас, не путайте девушку [ stop ] Как уже говорилось не раз - если мужчина не заинтересован - то он и не будет ничего делать, только бла бла и отговорки. Если заинтересован и хочет - отложит деньги даже с зарплаты электрика, чтобы приехать к ней и познакомиться с родителями. :)

Написано Аллина:
я пробивала информацию через инет, об этой фирме и он там числиться в этом качестве ), не бедный человек...........

Высокие отношения...... глубокие чувства.... едете в итоге нелегалкой....

dorsay аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Viktoriia:
простой электрик ну или билетер не имеет права

Он, конечно же, имеет все права... вопрос только в разных уровнях образования и, соответственно, социальной разнице между автором и ее другом, которая добавится к разнице в менталитете и стиле жизни. Конечно, может оказаться, что именно данный билетер-электрик является невероятным интеллектуалом... но я таких еще не встречала... [ girl drink ]

Автору: не загадывайте наперед, как и что будет... как Вам тут уже советовали, посмотрите на то, как живет Ваш знакомый, на семью, на друзей... И дождитесь реальных поступков прежде, чем решать "быть или не быть". Пока что у Вас все как в гриммовской сказке про умную Эльзу. [ pardon ]

alik аватар
Re: Быть или не быть...

Написано dorsay:
вопрос только в разных уровнях образования

Это типа гусь свинье не товарищ...По поводу образованных дам у Гашека в бравом солдате Швейке хорошо сказано...Цитировать не буду,дабы не обидеть...Но оно так и есть[ jokingly ]

Allenatore аватар
Re: Быть или не быть...

Написано mukmal:
по завершению отпуска обменялись контактами, чтобы продолжить общение....

Интересно - а до какой глубины зашло это общение в этом самом отпуске?

Viktoriia аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Allenatore:
Интересно - а до какой глубины зашло это общение в этом самом отпуске?

кому что, а тренера всегда одно и то же интересует - глубина и фото [ girl drink ]

Allenatore аватар
Re: Быть или не быть...

Ну так...
Если вопрос "Дать или не дать" уже решен, то вопрос "Быть или не быть" уже вторичен...

bella аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Allenatore:
Если вопрос "Дать или не дать" уже решен, то вопрос "Быть или не быть" уже вторичен...

а, вот, это как раз тот самый случай, когда я соглашусь с Вами...[ jokingly ]

Kateryna аватар
Re: Быть или не быть...

Написано dorsay:
Он, конечно же, имеет все права... вопрос только в разных уровнях образования

мрррр не трогайте электриков :)
и вообще, вот чего не гарантирует образование и соц.статус так это порядочности и щедрости :)

Elena S аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Allenatore:
Если вопрос "Дать или не дать" уже решен, то вопрос "Быть или не быть" уже вторичен...


хихи прям...у нас тут девочка 16 лет тему создала???[sigh] на отдыхе познакомились...в гости приезжал..ага и до сих пор всё только в переводчиков играются[ girl drink ]...все первичные вопросы после свадьбы:)

mukmal аватар
Re: Быть или не быть...

Доброго дня!Спасибо всем!!
Ну по порядку!!

Viktoriia
А что, разве у всех вышедших замуж или переехавших в Италию дам мужья/женихи финансисты, адвокаты, врачи и другой высокооплачиваемый люд? Вам мужья деньги лопатой сыпят, и именно в этом есть счастье? Это же что получается, простой электрик ну или билетер не имеет права строить свою семью и быть счастливым?? А приехав к понравившейся девушке должен был платить не только за себя, но и за всех родственников, а заодно и ей оплатить коммунальные расходы за квартиру на пару месяцев вперед, чтобы его злыднем не считали??
-- Вот чего чего, а здесь соглашусь..как моя мама сказала :) простой работящий парень-что же тут плохого..я с тем же мнением...я не искала, тем более богатого- судьба свела..сама...
Я работаю вообще менеджером-как будто менеджеры хорошо зарабатывают, кто то скажет...А скажу да (!) что по крайней мере я не испытывают недостатка, есть достойный автомобиль...Ну а мой электрик- биллетер - также имеет авто не хуже моего (У меня немец)...так это получается на этих самых билетах можно жить...да и не плохо...не знаю...есть сомнения по поводу -ну что уж прям совсем у него с деньгами плохо..ну а то, что соц. статус разные..знаете ведь в Москве можно и не такое встретить..высшее образование, хорошая работа, а в душе...(умолчим)..
Люди разные, не стоит всех под одну гребенку...

[quote=Allenatore]Написано mukmal:
по завершению отпуска обменялись контактами, чтобы продолжить общение....
Интересно - а до какой глубины зашло это общение в этом самом отпуске?

Ахаххаххааа...вот что вас интересует..."дать или не дать"/ "дала или не дала "....

ну что же мои дорогие друзья, спасибо за Ваше мнение, было интересно ознакомиться с ним..На досуге думала над вашими словами..и пришла к такому мнению....не поеду я в Италию...ну его...
..шутка! Ну конечно поеду!! И собственно, решать вопросы будут по мере поступления!

Kateryna аватар
Re: Быть или не быть...

Написано mukmal:
Ну конечно поеду!! И собственно, решать вопросы будут по мере поступления!

и правильно :)

Ta-nyusha аватар
Re: Быть или не быть...

Написано mukmal:
Ну конечно поеду!!


И да - учите язык! Не английский,а сразу итальянский! Причем учите -учите)) ДАже если с вашим настоящим МЧ не сожиться - в жизни пригодиться ВСЕ!!!

Anniy аватар
Re: Быть или не быть...

Вот и у меня проблема с языком......Пытаюсь учить самостоятельно. Мама мия[ scratch ]

Ta-nyusha аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Anniy:
учить самостоятельно


Главное начать с хорошим и правильным самоучителем. Но потом помощь педагога все-равнопотребуется. Тут, на сайте, кстати, уже и говорилось и писалось - и даже есть Педагоги наши!Было бы желание!

mukmal аватар
Re: Быть или не быть...

Я учусь с помощью "Полиглот" очень доходчиво :) книжки всякие понакупила :) а он уже сходил узнал про курсы,чтобы могла изучать,когда приеду...

Udashkin аватар
Re: Быть или не быть...

Девушки, привет!

У меня почти такая же ситуация. Мы познакомились на отдыхе в январе.
Возможно расскажу слишком много деталей знакомства, но это важно, т.к. мой итальянец сразу в огонь с чувствами не бросался... или мне так кажется...

Там, на отдыхе, я на него не обратила никакого внимания, т.к. улетала больше отдохнуть от отношений, а не что бы строить новые, тем более заводить курортные романы.
Отдыхала одна - поэтому сразу нашла себе веселую компанию путешественников-одиночек, в том числе которых и был мой итальянец.
После того, как мы все разъехались, естественно обменялись е-мэйлами и контактами в файсбуке - у всей группы за время отдыха сложились теплые дружеские отношения.

По приезду домой, я выслала всем фотографии, которые обещала, и как ни странно мой итальянец очень активно стал отвечать на мои письма.
Начал издалека заходить о том, что я ему вроде как понравилась на отдыхе, но он не стал ко мне "подкатывать с романтикой", т.к. я была слишком погружена в себя и явно не искала никакого флирта.
Завертелось закрутилось и получилось так, что он позвал в гости и я взяла и поехала... знала бы к чему это приведет...

Итальянец хороший - живет в Милане, работет в фирме по организации международных выставок, имеет собственную квартиру (а то и две), папа живет в соседней квартире - очень милый пожилой итальянец (познакомились на второй день прибывания в гостях), с папой так же живет сестра - с ней я тоже успела познакомится). Мама его уже умерла, так что все жуткие истории про мам я отсеиваю...
В общем, провели мы полторы недели вместе - по истечению которой, я вроде как уже и любимая (но без давления и умопомрачительных фраз и обещаний), щедрый, внимательный, очень заботливый - в общем купалась в ласке и внимании.

Уехала домой, после чего мы просто поддерживали связь по почте, но без каких либо разговоров о большой любви.
Просто говорил, что нравлюсь и забыть ему меня сложно.
А месяца 2 назад мы начали обсуждать совместный отпуск в декабре. Почему бы и нет - я свободна, он не женат... и вот пока мы все планировали и обсуждали, его чуства росли как снежный ком. От слов "мне кажется я в кого-то влюбился" мы перешли к тому, что по приезду нам надо будет серьезно поговорить и что никуда он меня отпускать на долго больше не будет, если захочешь - давай строить семью.

Вроде все постепенно, мужчина попробовал, мужчине понравилось, мужчина созрел... пришел и победил...
Перед перспективой такого серьезного разговора появилось столько сомнений, с которыми просто больше не с кем поделиться.

Но пугает несколько НО:
1) КАК оставить здесь все - самодостаточность, карьеру, машину, деньги... и уйти в домохозяйки с неизвестными карманными расходами...
(хотя замуж меня еще никто не звал, может просто позовет жить - он то еще не зает, что эта дорога лежит только через ЗАГС))). Хоть я сейчас и работаю в итальянской компании (странное стечение обстоятельств) найти работу за пару месяцев я не расчитываю - будем реалистами. Когда выучу язык, может и попробую податься в свой головной офис в Милане, но пока не рассматриваю этот вариант. нужен язык.
2) Есть существенная разница в возрасте - мне 26 - ему 43. Хотя для итальянцев - это возраст "как раз поспел" - такого возрастного резонанса в моей жизни еще не было... Хотя опять же, в его 43 - любой 35-ти летний совейтский мужик позавидует...
3) ТУПО страшно. Как и у многих здесь девушек переживших такую ситуацию, в первое время от одной только мысли переехать к моему мужчине жить в Милан - меня в эфории подбрасовало и колошматило. Но это первое время... почитав мнения и истории на форуме - спустилась с небес на землю...
4) Т.к. переехать к мужчине без свадьбы практически не возможно, вопрос - КАК решаетесь выйти замуж за человека, которого от силы 2 месяца живьем видели?

Я человек, который все взвешивает, анализирует и готовит несколько вариантов решения для любой проблемы или ситуаци... и здесь, хочется быть готовой ко всему.

Советов здесь звучало множество... хочется поговорить хоть с кем нибудь.

dorsay аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Udashkin:
Перед перспективой такого серьезного разговора появилось столько сомнений,

Мне кажется, Вы слишком торопитесь со своими сомнениями... дождитесь разговора, а потом уже начинайте сомневаться! [ ok ] А то, как в сказке про умную Эльзу, Вы сейчас себе нарисуете разных картин, а разговор окажется совсем не о том, что Вы сами себе надумали! [ pardon ]

Udashkin аватар
Re: Быть или не быть...

Сказку не читала))) но, наверное, надо просто расслабиться

hellen аватар
Re: Быть или не быть...

Конечно на такой шаг (на переезд) решаются не через 2 месяца после знакомтсва :) Хотя у всех, наверное, разные ситуации.
К этому решению либо "созревают" / либо нет, в течении какого-то времени.
А вам и правда пока лучше расслабиться, но параллельно надо понимать, что начиная любовную историю с иностранцем, нужно быть готовой к любым поворотам жизни, в том числе и к переезду. Если же такой вариант вы в принципе не рассматриваете, тогда лучше сразу закрыть эту историю как приятное знакомство.
Мое личное мнение, тк встречала людей, которые даже в страшном сне не представляют себе переезд в др.страну, кстати, так же как и наоборот ;)

Victoria_K аватар
Re: Быть или не быть...

Udashkin, я себе в страшном сне как раз только и представляла мой куда либо переезд, а еще страшным сном рисовалось мое сообщение маме о моих отношениях с иностранцем. Так как жила в Москве отдельно от родителей, то почти год просто умалчивала про то, что с кем то встречаюсь, потому как видела свою любимую мамочка с валерьянкой в руках и сердечным приступом. Но как жизнь показывает, то чего большего всего боимся -легче всего получается потом, лично у меня так. Мамочка моя, оказывается, давно подозревала о моем романе, восприняла спокойно, сказала, чтобы вела знакомиться. Первое время относилась с настороженностью, а потом полюбила, и сейчас души не чает. И разница в возрасте ее не смутила, мне 25,ему 38. И переезд я долго себе представить не могла, даже ревела, но все хорошо, тьфу тьфу тьфу. Ни какой войны за место под солнцем и выживание, как тут писалось, пока не чувствую. Хотя я прям совсем недавно переехала, не дожила еще до кризиса, наверное. В частности все, конечно, по-другому, многое раздражает в чужой стране, но муж всегда рядом, время летит, вот уже первый раз поеду домой в Москву в гости, даже не заметила как время пролетело. Учу язык, в ближайшее время начну искать работу. В общем, жизнь в целом как она везде. Зато своя семья, свой дом, счастье, что любимый рядом. Скучать пока не приходится, наоборот на все, чем бы хотела заняться времени не хватает. А вот разница в возрасте в самом начале меня не напугала, видимо, потому как о чем то серьезном не думала, а сейчас все чаще об этом думаю и очень мне грустно, что столько лет из жизни моего мужа меня рядом не было, но надо наслаждаться тем, что есть сейчас. Но, конечно, брак после 2 месяцев, как мне кажется, вещь очень сомнительная, тем более в другой стране с другими законами, и тем более Вы своего любимого не каждый день эти 2 месяца видели. Так что можно и на курсы месяца на 3-6 съездить, пожить вместе, не горячитесь уж так, что прям путь только через загс.

Пугать не буду, но у меня подруга так в Рим год ездила к возлюбленному 40 летнему юристу, уже и о свадьбе поговаривали, она уже себя его женой представляла, такой приличный, заботливый, щедрый, а потом он как то подарок на др попросил, секс втроем с его лучшим другом. Уверена, не Ваш случай, но то к тому, что прежде чем решится на такой ответственный шаг, надо человека хорошо знать.

Udashkin аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Victoria_K:
Конечно на такой шаг (на переезд) решаются не через 2 месяца после знакомтсва

Hellen, в том то и дело, что знакомы уже почти год. Год общения, встречи, впереди предстоит длительный отдых вместе.
Любовную историю и не планировала начинать - само как-то крутится-вертиться.
Да и сам факт смены места жительства меня не пугает, больше пугает то, кем вы там, девушки становитесь, помимо любящих и любимых жен...

Согласитесь, переехать в любую другую страну Европы - там намного проще устроиться на работу со знанием английкого языка.
Италия - это же ИТАЛИЯ!!!! и эта Италия ведь в большой Ж*! В моей только компании пол года назад сократили 1500 людей по всей Италии, + к этому числу 1000 сотрудников осталась работать 1/3 ставки по 3 часа в день! Закрыли 3 завода!!!! и это не потому, что компания на грани банкротства, а потому, что в Италии Ж!

Если дома тебя мало что держит - нет любимой работы, или есть, но платят мало, маленький/большой город - да что угодно - то переехать жить в Италию - это не шило на мыло, а даже наоборот.
Но у меня как-раз все здесь и есть...

Вот и пишу сюда, что бы услышать - что вы теряли и как компенсировали это на родене мужа.

Ну по-мимо, этого вопроса, конечно же в голове куча бабских таракашек, которые толи бамбук курят, толи уже обкурились в умат.

Udashkin аватар
Re: Быть или не быть...

Victoria_K, спасибо что поделились своей историей! Приятно осозновать, что ты не одна через это прохоишь)

Что касается срока знакомства - 2 месяца я писала про другие истории. Мы с моим практически год в тесной переписке, не считая тех встреч, что уже были.

Конечно, не стоит исключать вероятность того, что итальянец может и с прибобахом попасться, но тут как повезет... может всплыть через месяц знакомства, а может и через год супружеской жизни.

А что касается курсов - идея не плохая! Я не рассматривала вариант учебы - т.к. сыта ее по горло - в мае предстоит закончить MBA.
Еще 3-4 года каторги я бы точно себе не пожелала. А вот короткие курсы при университетах - точно можно рассмотреть. Спасибо за идею!

Victoria_K, а как ваш любимый общался с вашей мамой? Я этот неловкий момент даже представить ебе не могу. Вы как переводчик, а они в поисках общих тем для разговоров? :)

dorsay аватар
Re: Быть или не быть...

Написано Udashkin:
Сказку не читала

Если интересно, то почитайте на досуге: https://hobbitaniya.ru/grimm/grimm34.php

А вот, собственно, отрывок, который ко многим обсуждения на форуме применим, к данному - тем более! :D

"Взяла Умная Эльза с полки кувшин и спустилась в погреб, весело постукивая крышкой, чтобы время шло побыстрей. Пришла она в погреб, поставила перед пивной бочкой скамейку, чтобы не надо было нагибаться, и спина чтоб не заболела, и чтоб не слишком устать. Поставила она перед собой кувшин, отвернула кран и, чтобы глаза не оставались без дела, пока пиво нальется, стала она стену разглядывать; вот смотрит она да разглядывает и заметила вдруг над собой кирку на стене, что забыли там по ошибке каменщики.

И вот начала Умная Эльза плакать и причитать: «Коли выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, и вырастет он, и пошлем мы его в погреб пива нацедить, вдруг упадет ему на голову кирка и убьет его насмерть». Вот сидит она и плачет, изо всех сил причитает по поводу предстоящего несчастья. А в доме наверху ждут в это время пива, а Умная Эльза все не возвращается."

[sigh]

Anniy аватар
Re: Быть или не быть...

Написано dorsay:
А вот, собственно, отрывок, который ко многим обсуждения на форуме применим

[ bravo ]
Ваша правда! Это из той же серии :Проблемы надо решать по мере их поступления.
:)



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...