Вход для пользователей

Гражданство для ребенка

mrs-kometa аватар

Будьте добры, дайте мне достоверную информацию о гражданстве. Дело в том, что я гражданка РФ, проживаю в Италии, имеется вид на жительство. Мой муж гражданин Туниса, тоже проживает в Италии уже более 10 лет и тоже имеет вид на жительство. Дело в том, что я беременна и через пару недель рожаю ребенка в госпитале в Италии. Вот я хочу узнать, можем ли мы дать при рождении российское гражданство ребенку? Мой муж ходил в Коммуну, так ему сказали, что ребенок обязательно(!) получает гражданство отца, не матери. То есть тунисское. Я считаю, что ему дали неверную информацию и если один из родителей является гражданином РФ, то и ребенку можно оформить его же. То есть право выбора за родителями. Я права или нет? И есть ли такой закон на итальянском языке, который я могла бы продемонстрировать в Коммуне и доказать, что они были неправы? Заранее благодарю



Mare аватар
Re: Гражданство для ребенка

да, кстати,
О внесении Президентом России в Госдуму поправки к закону о гражданстве, 25 апреля 2012 года

24 апреля 2012 г. Президент России Д.А.Медведев в соответствии с п. «г» статьи 84 Конституции России внес в Государственную Думу проект федерального закона «О внесении изменений в статью 14 Федерального закона о гражданстве Российской Федерации».

Целью предлагаемой поправки является значительное упрощение приема в российское гражданство детей, один из родителей которого является гражданином России. После принятия упомянутого законопроекта в процедуру оформления гражданства будут внесены изменения, согласно которым основанием для решения о принятии в гражданство ребенка станет одностороннее волеизъявление родителя-гражданина России. Согласие второго родителя-гражданина иностранного государства более не потребуется.

можно порадоваться, наверное, если примут! :)

Gelendka аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Mare:
можно порадоваться, наверное, если примут!


для мам - россиянок, у которых идут споры с мужьями-иностранами из-за детей, это станет большой поддержкой

Mare аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Gelendka:
это станет большой поддержкой

[ yes ]

mrs-kometa аватар
Re: Гражданство для ребенка

Mare , спасибо за информацию - не знала [ flowers ]

YuliaK аватар
Re: Гражданство для ребенка

Девушки у меня тоже похожий вопрос.
Посоветуйте пожалуйста кто разбирается.
Я замужем за итальянцем 2 года, соответственно живу в италии по пермессо на 5 лет. Из которых 2 уже прошло. С мужем мы расстались и похоже будем делать сепарационе. То есть судя по всему о гражданстве мне можно забыть.
А ситуация такая: мой парень - австралиец (с давно просроченной визой)) - но австралийцы особо не паряться по этому поводу, да и итальянское государство тоже). Оба живем в Италии и хотим прожолжать жить здесь и завести ребенка.
Голубая мечта: итальянское гражданство для ребенка. Вроде как если я правильно понимаю возможно после трех лет проживания ребенка в италии после рождения. А как насчет нас? Мы то на каких основаниях будем жить здесь?
Буду очень благодарна за ответ.

Mare аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано YuliaK:
. А как насчет нас? Мы то на каких основаниях будем жить здесь?

вы будете работать и по работе продлевать ВНЖ предъявляя доходы и контракт на жильё...

вот австралийцу нелегалом радостно тут жить - по мне - странно...
а чем он, пардон, зарабатывает? и как дальше думает?
чем ему в австралии плохо? [ jokingly ]

где написано про гражланство... про 3 года проживания ... особенно касающееся ребёнка? [ scratch ]
https://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/temi/cittadinanza/sottotema002.html

YuliaK аватар
Re: Гражданство для ребенка

Я в итальянском не сильна честно говоря, но разве здесь не написано: Allo straniero del quale il padre o la madre o uno degli ascendenti in linea retta di secondo grado sono stati cittadini per nascita o che è nato nel territorio della Repubblica e, in entrambi i casi, vi risiede legalmente da almeno tre anni (art.9,c.1 lett.a)[ scratch ]
Хотя вот в том то и дело что хотелось бы уже сейчас понять, будет возможным итальянское гражданство для ребенка, или нет.
Если кто-то что-то знает по этому поводу...
А на счет нелегального проживания австралийцев Италия не особо беспокоиться, видимо считают что они здесь деньги ведрами тратят. Он со своей просроченной визой и выезжал и въезжал в Италию много раз. Он просто на Австралию из Италии работает - интернет. ))

Mare аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано YuliaK:
но разве здесь не написано

ну, написано-то оно написано....

Написано YuliaK:
Если кто-то что-то знает по этому поводу...

но почитайте закон дальше...
Art. 4
1. Lo straniero o l'apolide, del quale il padre o la madre o uno degli ascendenti in linea retta di secondo grado sono stati cittadini per nascita, diviene cittadino:
c) se, al raggiungimento della maggiore età, risiede legalmente da almeno due anni nel territorio della Repubblica e dichiara, entro un anno dal raggiungimento, di voler acquistare la cittadinanza italiana.
2. Lo straniero nato in Italia, che vi abbia risieduto legalmente senza interruzioni fino al raggiungimento della maggiore età, diviene cittadino se dichiara di voler acquistare la cittadinanza italiana entro un anno dalla suddetta data.

и/или обратитесь в префектуру, отдел по гр-ву, по месту проживания, там вам самую свежую инфу и выдадут... ;)

Kateryna аватар
Re: Гражданство для ребенка

[quotee]но разве здесь не написано: Allo straniero del quale il padre o la madre o uno degli ascendenti in linea retta di secondo grado sono stati cittadini per nascita o che è nato nel territorio della Repubblica e, in entrambi i casi, vi risiede legalmente da almeno tre anni
угу вот будет детке 18 лет и если все 18 лет он жил в Италии на законных основаниях то может запросить гражданство.

Marin аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано YuliaK:
Я в итальянском не сильна честно говоря, но разве здесь не написано: Allo straniero del quale il padre o la madre o uno degli ascendenti in linea retta di secondo grado sono stati cittadini per nascita o che è nato nel territorio della Repubblica e, in entrambi i casi, vi risiede legalmente da almeno tre anni (art.9,c.1 lett.a)
Хотя вот в том то и дело что хотелось бы уже сейчас понять, будет возможным итальянское гражданство для ребенка, или нет

Насколько я поняла, вы ссылаетесь на закон, полный текст которого я нашла здесь:
https://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/temi/cittadinanza/sottotema002.html

Так в нем очень много оговорок есть.
Во- первых, в ваша фраза означает, что гражданство дается "Иностранцу, чей отец или мать или предков второго порядка были гражданами по рождению или который рожден в Италии и, в обоих случаях, проживает легально в Италии не менее трех лет".
Тут надо обратить внимание, на слова, что он джолжен проживать в Италии легально. То есть у него должен быть документ. А у вас пермессо заканчивается, бедет ли оно продлено - неизвестно, у отца ребенка вообще нет документов о легальном проживании. Откуда у вашего ребенка будет документ о легальном проживании?

Кроме того, вы просустили первую, предшествующую фразу:

La cittadinanza, ai sensi dell' articolo dell'art. 9, della Legge 91 del 5 febbraio 1992 e successive modifiche e integrazioni, può essere concessa:

Или же "Гражданство ....... может быть предоставлено". Понимаете, опять же "может" (а может и не быть предоставлено). То есть автоматически оно в этом случае не дается. И опять же, придется предоставлять документ о легальном проживании в течение 3 лет.

Но более детально, конечно, вам следует уточнить в офисе по вопросам иммиграции.

mrs-kometa аватар
Re: Гражданство для ребенка

А мне объяснили, что ребенок получит гражданство только лишь, если или отец или мать имеют гражданство Италии. Даже если ребенок и родился в Италии. А если у родителей только пермессо, но они граждане другой страны, то ребенок получит гражданство в 18 лет. А при рождении автоматически получает гр-во отца

Mare аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано mrs-kometa:
А если у родителей только пермессо то ребенок получит гражданство в 18 лет.


Написано Mare:
2. Lo straniero nato in Italia, che vi abbia risieduto legalmente senza interruzioni fino al raggiungimento della maggiore età, diviene cittadino se dichiara di voler acquistare la cittadinanza italiana entro un anno dalla suddetta data.

Marin аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано mrs-kometa:
А при рождении автоматически получает гр-во отца

Сотрудники офиса по вопросам иммиграции Италии компетентны давать консультации только по получению итальянского гражданства. Правила получения гражданства (в т.ч. автоматического) другой страны регулируется законодательством другой страны.
И в каждой стране оно разное. Например, в Израиле гражданство дается в зависимости от гражданства именно матери, а не отца.
Для получения гражданства России вам же не в итальянскую контору идти придется, а в российское консульство.
А ему по барабану, что вам наговорили итальянские чиновники.
Ссылку на закон РФ о гражданстве вам уже дали.
Согласно настоящему закону РФ ваш ребенок имеет право на получение российского гражданства при письменном согласии отца. Либо, если ребенок не будет признан отцом, оно будет автоматически российским, других вариантов не будет.

mrs-kometa аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Marin:
Сотрудники офиса по вопросам иммиграции Италии компетентны давать консультации только по получению итальянского гражданства. Правила получения гражданства (в т.ч. автоматического) другой страны регулируется законодательством другой страны.
И в каждой стране оно разное. Например, в Израиле гражданство дается в зависимости от гражданства именно матери, а не отца.
Для получения гражданства России вам же не в итальянскую контору идти придется, а в российское консульство.
А ему по барабану, что вам наговорили итальянские чиновники.


Мне в Российском консульстве ответили про тунисское гр-во. Разговаривала с Консулом. И в Тунисском консульстве тоже. А про Российское я уже знаю, что его оформить можно без проблем

saturn2308 аватар
Re: Гражданство для ребенка

Привет всем. Хотела бы поделиться опытом, может кому пригодится. Вчера ходила в Российское посольство подавать запрос на получение российского гражданства для ребенка, который имеет одного родителя росиянина и другого итальянца. Ничего сложного и экстраординарного. Список небольшой:
Внутренний паспорт
ОЗП (загранпаспорт)
Заявление (заполняется в консульстве)
Согласие отца (заполняется в консульстве)
Документ отца + апостиль + перевод
Свидетельство о рождении + апостиль + перевод - 2 штуки
Свидетельство о месте жительства (или свидетельство о составе семьи) + апостиль + перевод
2 фото цветных 3,5Х4,5 ребенок смотрит вперед, обязательно должен быть с открытыми глазами, я сделала сама на обычный фотоаппарат и распечатала их нужного размера на фотобумаге
Стоимость заявления - 50 евро
Заверение подписи отца - 43 евро
Немного сложный в исполнении, особенно то, что касается апостилей и переводов. У нас, в Генуе, документы получаешь в комуне, апостиль в другом офисе, который к тому же находится на приличном расстоянии и имеет время работы с 9 до 11 утра 4 дня в неделю. Переводы, существует два варианта:
1. отдать переводить в фирму, сотрудничающей с консульством, но это достаточно накладно, 45 евро каждая страница (цена единая, даже если у вас страница с двумя строчками).
2. сделать перевод и заверить с помощью traduttore giurato, в этом случае оплачиваете марки госпошлины (14,62 евро Х на кол-во документов, у меня их было 4) и услуги переводчика (по договоренности)
Все в общем просто и понятно. Единственный странный момент в этой истории, в заявлении о приеме в российское гражданство нужно было указать мотив, по которому я это гражданство запрашиваю. Я уж было хотела написать что-то типа "согласно моему праву, как гражданки РФ, или на худой конец, согласно указу за №... ", но посмотрев образец, с ужасом обнаружила какую-то идеологическую формулировку этого мотива "я запрашиваю гражданство для ребенка потому, что хочу воспитать его в лучших традициях нашего государства, что хочу приобщить его к истории и культуре нашей страны, привить ему любовь к Родине" и прочее бла-бла-бла, которое еле уместилось на отведенных под это строчках. Была удивлена, не скажу, что приятно:)

Gioiello аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано saturn2308:
Список небольшой:


еще раз смотрю и понимаю, как в ИТалии все сложно))), хотя да, для Италии этот список небольшой)))
В России все делается за 1 день и минимум док-ов, я заранее все узнала, сделала перевод папиного паспорта с заверением нотариуса (по эл.почте все 950р) и усе! позвонила начальнику паспортного стола, на что мне сказали - "приходите (даже только один из родителей может), если очередь большая, то можно в дом.управления к паспортистке будут сопротивляться-звоните мне подаете ксерокопии и оригиналы для сверения док-ов и все в течение часа все готово!!!":) я шоке))))
Saturn2308, спасибо за инфрмацию, думаю многим пригодится;)

saliya аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Gioiello:
еще раз смотрю и понимаю, как в ИТалии все сложно))), хотя да, для Италии этот список небольшой)))


особенно фото ребенка меня убивает(:-Q

Gioiello аватар
Re: Гражданство для ребенка

или может чего-то, где-то подвох? уж слишком все просто[ scratch ]

saliya аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Gioiello:
или может чего-то, где-то подвох? уж слишком все просто


да неее, не думаю!

bella аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано saturn2308:
"я запрашиваю гражданство для ребенка потому, что хочу воспитать его в лучших традициях нашего государства, что хочу приобщить его к истории и культуре нашей страны, привить ему любовь к Родине"

[ scratch ] интересно, кто автор сей формулировки..[ jokingly ]

saturn2308 аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано bella:
интересно, кто автор сей формулировки..


У меня по этому поводу такой же вопрос образовался, в надежде услышать ответ, я так наивно сказала молодому человеку, который документы принимал: "Вы уж извините, я тут текст немного не уместила, т.к. не предполагала, что придется отрывок из романа писать..." На что он так мило улыбнулся и говорит "ну да ничего страшного, все в порядке, Вы наверное первая, кому с первого раза удалось заявление правильно заполнить" Это наверное потому, что я эти самые первые строчки в последнюю очередь заполняла, а остальные, кто с них начинают, наверное в процессе их заполнения в транс впадают и затем, при дальнейшем заполнении заявления, их мозг находится еще в стадии переваривания этого текста.
Интересно, а чего Жерар Депардье в этом пункте написал, когда российское гражданство запрашивал [ scratch ]?

saturn2308 аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Gioiello:
или может чего-то, где-то подвох? уж слишком все просто


Подвох - это что ждать нужно три месяца, а если в России тоже самое делать - то все пять. Все намного проще для тех, кто сначала получает российское гражданство по рождению, а затем итальянское запрашивает. Российское, если ребенок не приобрел еще никакого другого гражданства, здесь тоже в день обращения делается и список документов другой. В моем случае все наоборот, мы итальянское получили по рождению, а потом российское запросили.

saliya аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано saturn2308:
Российское, если ребенок не приобрел еще никакого другого гражданства, здесь тоже в день обращения делается и список документов другой. В моем случае все наоборот, мы итальянское получили по рождению, а потом российское запросили.


В вашем случае, все по другому не потому, что итальянское первое запросили, а потому второй родитель - итальянец и официальный муж, я так понимаю. Я этот вопрос ужо изучила, поскольку сначала хотели с мужем бежать регистрировать получать российское гражданство, а потом итальянское. Не. Так не катит)) Если один из родителей не гражданин России-никаких легкостей не предвидится.

Gioiello аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано saliya:
и официальный муж


а это как отражается?? если не муж, то что-то меняется??[ scratch ] я тут с тетей еще с одной в посольстве сегодня пообщалась, она тоже сказала,что проблем никаких - все за 1 день делается, только в одном проблема, что потом

Написано saturn2308:
это что ждать нужно три месяца, а если в России тоже самое делать - то все пять

saliya аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Gioiello:
а это как отражается?? если не муж, то что-то меняется??


Конечно. Ты вообще гражданство за 1 день можешь сделать ребенку, до признания отцовства.
p.s. Ну в общем как тетя сказала. Правда сколько ждать потом не знаю. Утверждаю на основе прочитанного на сайте консульства в Милане.

Gioiello аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано saliya:
Ну в общем как тетя сказала.


ага, тетя сказала,что если папА итальянец, то автоматически и ребенок итальянец, только папа должен приехать в посольство и написать,что он не против и усе!!! а про мужа официального ничего[ don't know ]

saliya аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Gioiello:
ага, тетя сказала,что если папА итальянец, то автоматически и ребенок итальянец, только папа должен приехать в посольство и написать,что он не против и усе!!! а про мужа официального ничего


Прости уж, за такие приколы, но ты вообще можешь сказать, что папу и не знаешь и знать не желаешь. Вот так. Ты не замужем. Ребенок исключительно твой. Сама решаешь что да как.
А папа потом может и появиться как ни в чем не бывало. Одумался. Это уже дело третье.

Gioiello аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано saliya:
Прости уж, за такие приколы, но ты вообще можешь сказать, что папу и не знаешь и знать не желаешь. Вот так. Ты не замужем. Ребенок исключительно твой. Сама решаешь что да как.
А папа потом может и появиться как ни в чем не бывало. Одумался. Это уже дело третье.


чот я вот этого вообще не поняла......[ scratch ]

saliya аватар
Re: Гражданство для ребенка

Написано Gioiello:
чот я вот этого вообще не поняла......


Ты почитай внимательно что написано на сайте консульства. а там написано, что гражданство за один день, если двое или один родитель русские. Т.е. если ты не замужем, рожаешь ребенка и отцовство не установлено, то можешь, по идее, сделать гражданство за 1 день как пишется на сайте. Я поняла именно таким образом.
В нашем случае, папа-итальянец и официальный муж, поэтому, даже, если мы побежим стремглав давать русское гражданство перед итальянским, нам его никто не даст за 1 день, поскольку папа-итальянец и официальный мой супруг.

saliya аватар
Re: Гражданство для ребенка

Хотя, с другой стороны, если тебе тетя сказала, что даже с папой итальянцем по рождению в России тебе сделают гражданство за 1 час. То может и так. Я ж те грю, если родился малышв Италии.



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...